FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Dégonflement de la bulle ? (tome 2)
- Ce sujet contient 990 réponses, 166 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
lascar97, le il y a 3 années et 5 mois.
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5 février 2023 à 16h26 #420004787760
Eric1505
MembrePour ma part je pense que nous sommes aux abords d’un dégonflement (en tout cas en Europe), le terme plus juste pour définir la période actuelle serait « l’attentisme ». Les effets de l’inflation en Europe due a la crise énergétique n’en est qu’à son commencement dans les effets ressentis. Néanmoins je ne crois pas à un effondrement, car les clients de ce type de produits, même si il est touché, restera fidèle à ses plaisir (mais sûrement de façon plus raisonné). Ce sont les spéculateurs qui en seront les perdants…
6 février 2023 à 4h59 #420004787761totolouga
MembreClairement une baisse notable sur Rolex, enfin!!!
La Rootbeer passe sous les 20k, la Milgauss se trouve sous les 10k, etc
6 février 2023 à 8h23 #420004787762JJLH
MembreOn est quand même encore bien au dessus des prix « boutique ».
6 février 2023 à 8h59 #420004787763totolouga
Membre- JJLH a écrit:
- On est quand même encore bien au dessus des prix « boutique ».
Certes mais on parle de 20% au dessus seulement alors qu’il y a peu c’était 100% voire plus pour certains modèles.
6 février 2023 à 10h43 #420004787764JJLH
MembreOui c’est vrai. Et j’ai l’impression que les annonces (ici ou au bar d’en face) ne bougent pas des masses avec des baisses de prix sans trouver acquéreur.
6 février 2023 à 11h12 #420004787765paysdoufs
Membre- Necro a écrit:
- Trop grosse, trop diffusée, pas tenu par les fans de Bond, marché global au taquet et acheteurs qui savent qu’on peut négocier. Aucune surprise. La 2220.80 full set propre vaut aujourd’hui plus cher que l’actuelle. Et c’est introuvable de toutes façons. Les vieilles Bond c’est only way up. La No Time, impossible à vendre aujourd’hui.
Tudor suivra le même chemin. Les gens commencent à comprendre que la marque est le Steinhart du riche plus que le Rolex du pauvre. Donc Tudor va décoler aussi en prix que se « »cacher » dans le pseudo grand luxe.
Je ne peux juger des modèles très chers dont @Mc parle plus haut, mais je rejoint totalement @Necro ci-dessus:
SMP Diver 300, Moonwatch, BB58 ; peut-être aussi Monaco, Navitimer où certains Cartier… AMHA on a tout son temps pour faire des bonnes affaires en occaze de première main cette année. Et ceci malgré les augmentations des tarifs du neuf chez Omega, etc.
Sur ces montres de type « premier achat de luxe », je pense que @Jarux à bien résumé la situation:
- Jarux a écrit:
- Sur les montres qui ne sont plus produites, oui je pense que les prix justes sont ceux que tu cites, alors certes, ils semblent à la baisse, ce qui est une bonne nouvelle pour des gens comme nous
, et en même temps ça répond à la question du sujet : Dégonflement oui mais pas de crash, il ne s’agit que des humeurs du marché. En ce moment, je pense qu’il y a à la vente beaucoup de montres achetées par des gens qui n’auraient jamais acheté par beau temps, hors covid. Ils ont vu les prix monter, puis baisser, puis la guerre, puis l’énergie, puis l’inflation, puis : sauve qui peut 
6 février 2023 à 11h18 #420004787766Invité
Membre- JJLH a écrit:
- Oui c’est vrai. Et j’ai l’impression que les annonces (ici ou au bar d’en face) ne bougent pas des masses avec des baisses de prix sans trouver acquéreur.
Effectivement, je vois ça aussi, le « marché » est très calme, ça va soigner pas mal de petits spéculateurs qui achetaient pour revendre aussitôt, de plus le dégonflement semble encore plus violent pour le moyen de gamme, segment encore plus touché que le luxe, je vois des Tudor, BB58, Marine Nationale, ça ne se vend plus dans les prix délirants, même les Jacques Bianchi ou il y a eu un gros battage médiatique, les gars qui les ont acheté pour les revendre le double, bah … ils ne les vendent pas, l’effet mode ne joue plus du tout, la fête est finie.
A mon avis, seules les vraies belles marques horlogères pourront poursuivre, d’autant plus si elles sont dans le segment luxe. Du côté des nouvelles marques, on assiste déjà au début du grand nettoyage, la clientèle ne va plus s’égarer à acheter des produits sans notoriété. Aprés tout, c’est tant mieux, cependant le retour de bâton est beaucoup plus sévère que prévu, admettons qu’on revienne à une période plus saine, avant d’acheter n’importe quoi, les gens vont réfléchir un peu. Du côté des influenceurs, là aussi ça se calme, les gens se sont lassés, il y a beaucoup moins de personnes pour visionner leurs vidéos débiles.6 février 2023 à 11h35 #420004787767plibou
Membreon va pas s’en plaindre
les spéculateurs en herbe vont prendre une cartouche, les « marchands » qui n’étaient que sur du rolex moderne , ap , nautilus idemça va nettoyer le marché de ces ….. , on va vendre moins cher et aussi acheter moins cher
je trouve ça plutôt pas malLes indépendants qui étaient à la fête risque de redescendre d’un étage ou 2
les marques milieu de gamme là ça va tousser sévère à mon avis6 février 2023 à 11h51 #420004787768Invité
Membre- plibou a écrit:
- on va pas s’en plaindre
les spéculateurs en herbe vont prendre une cartouche, les « marchands » qui n’étaient que sur du rolex moderne , ap , nautilus idemça va nettoyer le marché de ces ….. , on va vendre moins cher et aussi acheter moins cher
je trouve ça plutôt pas malLes indépendants qui étaient à la fête risque de redescendre d’un étage ou 2
les marques milieu de gamme là ça va tousser sévère à mon avis
Je me réjouis de la situation, personnellement, je peux comprendre qu’entre collectionneurs, on puisse acheter, revendre, échanger,
mais voir des opportunistes qui appliquent des coef X2 à la revente, que le marché venge cette cupidité et laisse sur le carreau ces apprentis spéculateurs, j’avoue que ça me fait plaisir. Aprés, le retour de bâton si il est trop violent, c’est aussi un peu dommage, parmi les nouvelles marques, il y avait de bonnes choses, mais ils vont disparaître, dans le cadre d’une crise, seules les grandes marques vont pouvoir poursuivre l’aventure.6 février 2023 à 12h12 #420004787769Nouch30
Membre- jacno1977 a écrit:
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Je me réjouis de la situation, personnellement, je peux comprendre qu’entre collectionneurs, on puisse acheter, revendre, échanger,
mais voir des opportunistes qui appliquent des coef X2 à la revente, que le marché venge cette cupidité et laisse sur le carreau ces apprentis spéculateurs, j’avoue que ça me fait plaisir. Aprés, le retour de bâton si il est trop violent, c’est aussi un peu dommage, parmi les nouvelles marques, il y avait de bonnes choses, mais ils vont disparaître, dans le cadre d’une crise, seules les grandes marques vont pouvoir poursuivre l’aventure.
Exactement, quand tu échanges sainement entre amateurs/collectionneurs, globalement si tu payes cher tu revends cher et inversement, ça suit les évolutions… un peu comme quelqu’un qui revend un appartement pour en racheter un, il s’en fout un peu que le marché soit haussier ou baissier tant que ça se fait sur un temps court.
Donc là, que ça lèse les revendeurs et leurs potes AD complices ( je ne me fais aucune illusion sur le sujet), c’est une très bonne chose.
On sera peut-être un peu mieux reçu… Ce qui serait une bonne chose.
6 février 2023 à 13h18 #420004787770JJLH
MembrePareil, je m’en réjouis. Je n’ai jamais acheté de montres dans l’optique de les revendre. J’aimerais bien profiter de prix « boutique »
7 février 2023 à 10h45 #420004787771mathh971
Membre- paysdoufs a écrit:
- Correct. J’étais extrêmement surpris d’apprendre, dans le cadre de la discussion sur la réforme des retraites, que le groupe de la population française, qui a le plus grand pouvoir d’achat, et celui des retraités actuels
Raison de plus pour croire qu’après la disparition des boomers l’industrie horlogère suisse pourrait avoir encore plus de mal à trouver des nouveaux clients plus jeunes…
N’oublions pas que nous sommes face au potentiel plus grand transfert de richesse dans l’histoire de l’humanité.
Quand aux « jeunes » qui peut prédire ce qu’ils feront après héritage ?Le vrai problème c’est surtout que de plus en plus de gens se sortent de l’économie et n’investissent plus.
7 février 2023 à 10h55 #420004787772Jarux
Membre- Nouch30 a écrit:
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Si tu vends pour acheter, tu t’en fout un peu que la cote soit élevée ou pas, en baisse ou pas… puisque ce que tu vas acheter suit la même tendance… C’est un peu comme pour l’immobilier.
Je suis désolé de le dire de façon aussi abrupte, mais il ne fallait pas gober le discours des conseilleurs (souvent des vendeurs qui eux obtiennent tout au prix AD dans le seul but de revendre) qui disaient ici ou sur les différents groupes FB & Co « Allez-y achetez, ce sera encore plus cher demain, et de toute façon avec Rolex c’est comme l’immobilier, on perd jamais d’argent »… ou l’autre version « achète tout de suite au gris, si tu attends d’être livré avec les augmentations à venir tu la payeras plus cher ».
Moi j’ai une discipline simple: j’achète chez les AD, au tarif officiel, voire avec remise (ça c’était avant) ou je n’achète pas.
Je n’ai pas de Dayto, je n’en aurai certainement jamais, tant pis, je ferai sans… Tout le monde me disait que je n’aurai jamais ma SkyD cadran bleu, je l’ai eue, en 18 mois, et que sa cote sur Ch24 soit passée de 36 k€ à 26 k€, sérieusement, je m’en moque à un point…
Le post date de décembre, mais aujourd’hui à 26 tu es optimiste, parce qu’à 20k, beaucoup de questions et peu de propositions au-dessus de 18. Mais comme ça vaut 14, c’est comme si j’avais acheté une montre neuve très sympa et qui m’a donné bien du plaisir, et de voir ensuite que des gens sont prêts à l’acheter d’occasion en rajoutant un billet par année de porté, disons que c’est rare
Je pense que si c’est entrain de devenir insuffisant pour les spéculateurs, c’est une situation assez confortable pour les amateurs, et pour les passionnés d’horlogerie, c’est un peu comme si la marque acceptait de financer cette passion, et ça c’est très rare 
Mais que ce soit 36 ou 18k en seconde main, ça reste dans le cadre d’une bulle (qui se dégonfle en effet), mais ce n’est pas de l’art, ni du vin, aucun procédé artisanal, la manufacture connait exactement le prix de fabrication et de vente de la montre pour que la société fasse du bénéfice, au-delà de ça ce n’est qu’une question de « rareté » entre guillemets, puisque s’il y a bien une manufacture haut de gamme qui ne soit pas rare, c’est Rolex.
7 février 2023 à 11h03 #420004787773mathh971
Membre- Jarux a écrit:
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Mais que ce soit 36 ou 18k en seconde main, ça reste dans le cadre d’une bulle (qui se dégonfle en effet), mais ce n’est pas de l’art, ni du vin, aucun procédé artisanal, la manufacture connait exactement le prix de fabrication et de vente de la montre pour que la société fasse du bénéfice, au-delà de ça ce n’est qu’une question de « rareté » entre guillemets, puisque s’il y a bien une manufacture haut de gamme qui ne soit pas rare, c’est Rolex.
En effet, les chiffres de prod de Rolex et Peugeot sont très proches
7 février 2023 à 11h10 #420004787774Jarux
Membre- mathh971 a écrit:
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En effet, les chiffres de prod de Rolex et Peugeot sont très proches

Il a fallut que j’aille vérifier les chiffres de production Peugeot et en effet, ça a l’air de correspondre, donc ce n’est pas rare, et personne ne payera à un propriétaire Peugeot 1k par année d’utilisation pour avoir sa voiture après 5 ans.
Ou bien oui ?

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