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- Ce sujet contient 90 réponses, 26 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ZEN, le il y a 17 années et 2 mois.
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AuteurMessages
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30 juillet 2009 à 13h53 #420000771270
Invité
Membre- tactic! a écrit:
- la prévention est la meilleure des thérapie,
alors , si il n’y a pas de casse ou de pièces trop usées à changer,
un entretien régulier pourra toujours être réalisé par un horloger compétant,et ainsi éviter le racket , je ne peux qualifier autrement cette pratique, qu’impose les marques ,
pratique se basant sur l’argument "moralisateur" : empécher des bidouillages avec la livraison de fournitures,
Argument qui n’est vraiment pas justifié sur cette marque.
Qui irait bidouiller un Elite ? A part la Rainbow Diver qui ne vaut pas cher, il n’y a pas de modèles "spéculatifs" avec ce calibre et chez Zénith en général d’ailleurs (L’EP Rainbow ? mais ils ont arrêté ce modèle et on en trouve).
Question "cote des montres" et "bidouillage spéculatif" ils ne devraient pas se prendre pour Rolex quand même… on en est plus que loin.
(Je cherche toujours un Zénith 135 boite or 37mm)
30 juillet 2009 à 19h49 #420000771271carensac
Membre- loupe à l’oeil a écrit:
- Les clients vont en prendre plein la tronche , car les devis entre 400 et 700 euros sont courant aujourd’hui , pour une maigre intervention ! Cette dernière glissera d’office dans " un service complet" non négociable !

900 euros pour moi…
Je ne sais pas si mon cas relève de ce post par contre…31 juillet 2009 à 20h29 #420000771272Le petit developpeur
MembreCher Loupe à l’oeil , j’ai fait remonté votre message et les autres commentaires au management de Zénith , qui , je pense lira vos divers messages .
Pour la suite de cette "affaire" , n’étant plus dans la maison , et comme à titre perso , je n’ai jamais traité la gestion du SAV Zénith.
Je laisse les personnes encore en place traiter celle-ci.
Je ne peux pas faire plus , désolé …
1 août 2009 à 0h17 #420000771273loupe à l’oeil
Membre- Le petit developpeur a écrit:
- Cher Loupe à l’oeil , j’ai fait remonté votre message et les autres commentaires au management de Zénith , qui , je pense lira vos divers messages .
Pour la suite de cette "affaire" , n’étant plus dans la maison , et comme à titre perso , je n’ai jamais traité la gestion du SAV Zénith.
Je laisse les personnes encore en place traiter celle-ci.
Je ne peux pas faire plus , désolé …
Sans blague , il y encore encore un management en place ?!!
Merci quand meme pour la remonté du post …
1 août 2009 à 4h49 #420000771274bob.2
Membre- loupe à l’oeil a écrit:
- Pas plus tard que la semaine dernière , sur une BREITLING Aerospace . Juste venue en boutique pour remplacer une pile avec etanch. , la montre repart donc au sav officiel à la demande du client . Retour une semaine après (c’est du rapide !
) , avec un devis de 823 euros !!!
Connaissant bien la boutique , je demande à voir le détail des travaux (Pour rire ! Ou pleurer …
) . Il était stipulé que le mouvement étant trop vieux (disponibilité fournitures aléatoire …??) , il fallait donc le remplacer par un modèle plus récent !
A noter que ce qtz ETA monté à toutes les sauces (OMEGA , LONGINES , TISSOT , et j’en passe …) , ne pose pas de soucis aujourd’hui en sav .Le client évidement en pétard à refusé ce devis !
Résultat des courses , une fois la montre (très peu portée en excellent état ) sur l’établi , il m’a suffit de remplacer la pile déffectueuse et le joint de fond de boitier ! La montre fonctionne parfaitement et encore pour pas mal de temps , vu le soin que son proprio lui apporte …Cet exemple est courant et il est clair qu’aujourd’hui je n’aimerai pas à etre AD , face au client à l’ouverture des courriers devis !
…… 
Si j’avais pu te connaitre avant, j’aurais encore mon aerospace….
….. que j’ai revendue vu "l’excellence" du travail effectué par le SAV pour un simple changement de pile.
1 août 2009 à 7h25 #42000077127520:100
MembreQuand j’écris "niveau zéro du SAV"…
Désolé pour toi Loupe, pour ton client et aussi pour la marque et ses salariés dévoués (voir derniers posts sur la marque)…
Bon, mon commentaire n’apporte rien, c’est juste pour laisser le sujet "en haut" ;-))
V.
2 août 2009 à 23h53 #420000771276Bourgeois
MembreLAO est en colère
Zen est en vacances
Bourgeois s’interroge
3 août 2009 à 11h40 #420000771277L-716.9
MembreSurprenant de lire de tels commentaires provenant de tels puristes (avec un "e"). Le ton est consternant. Et malgré la tentative de coup de pouce de bonnes volontés ici, je serais surpris d’une réponse favorable de Zénith à la requête de l’honnête horloger à l’origine du sujet. Toute colère est pardonnable, par contre rien ne peut justifier de telles insultes.
Alors messieurs les gardiens du temple qui venez pleurer parce que Zénith, Rolex ou encore Omega ne fournissent plus le premier quidam qui a un diplôme d’horlogerie en poche, il faudrait que vous ayez un discours cohérent.
Vous êtes tout heureux avec vos jolies vintages en poche, et malgré votre grande passion désintéressée, vous le seriez plus si demain leur valeur décuplait. Combien sont ils les anciens possesseurs de Rolex Comex à pleurer aujourd’hui parce qu’ils n’ont jamais voulu payer une révision Rolex et que leur horloger de quartier leur a fait un travail de sagouin ?
Et il y a tout juste 2 ans, quand ça valait quelques pesos et qu’il était temps de s’en mettre plein les fouilles, on les voyait sortir sur catalogues à des prix incroyables. Seulement quand le client prudent allait demander une authentification chez un distributeur officiel, et bien on lui apprenait que cette montre tenait par des bouts de ficelles.
Et bien oui, en effet, le bon horloger de quartier n’avait pas forcément toutes les pièces et par souci d’économie (pour lui et pour son client), les remplaçait par du plus ou moins adaptable.
Et là on hurle "Au Loup" !!! "Ah, contrefaçon !!!" Et la valeur de la montre se rapproche de la valeur de son précédent propriétaire et de son précédent horloger, soit "Zéro"! Bon, pour les Comex restait le cadran et le fond gravé qui pouvait se négocier un peu. Mais la valeur "collection" de la montre se rapproche de celle d’une Citizen.
Donc concernant vos vieilleries, certe elles ne valent pas grand chose. Allez, elles ont peut être une valeur plus affective que financière.
Mais je défie quiconque de me dire ce qui sera couru par les collectionneurs et autres spéculateurs dans 1, 5, ou 10 ans.
Alors malgré ce sentiment d’injustice, malgré ces exemples éloquents au niveau de certaines Breitling, messieurs les collectionneurs, sachez qu’une Ferrari ou qu’une Porsche ne se fait pas entretenir chez Feu Vert. Ou alors vous comprendrez très vite que vous n’en aurez que pour votre argent.L.
PS : Le luxe a un prix… et Zénith, c’est du luxe…
NB : Je ne remet en aucun cas en doute la compétence de l’horloger à l’origine du sujet, mais il est bon de replacer son exemple dans la globalité du problème. Bon courage pour votre fin de carrière d’indépendant cjer Monsieur.3 août 2009 à 11h58 #420000771278Clavi
MembrePourquoi parler de valeur future et de spéculation quand on parle ici d’entretien courant d’une montre somme toute banale ?
Pourquoi évoquer les montres anciennes, alors qu’on parle ici d’une montre tres récente ?L’horlogerie mécanique est peut etre un luxe aujourd’hui, elle n’en était pas un autrefois.
Contrairement à l’exemple de l’automobile cité ici, les montres contemporaines utilisent des technologies qui ont infiniment peu évolué depuis 40 ans.
Des lors, si il y a 40 ans les horlogers indépendants pouvaient entretenir un mouvement, ils devraient en avoir aujourd’hui les capacités si on leur en donnait les moyens (comprendre l’acces aux pieces).
Au lieu de cela, les marques rendent le service impossible en dehors de leur réseau, pour toujours plus de controle et plus de marge.
Elles offrent un service qui n’est pas systématiquement meilleur (cf de nombreux retours sur le forum!), mais qui lourdeur de l’appareil et impératifs économiques aidant, devient hors de prix pour l’amateur.Le luxe a peut etre un prix, mais quand on voit les montants demandés pour un simple remplacement de tige couronne, on est en droit de ne pas apprécier d’être prix pour une vache à lait lorsqu’on pensait bêtement être un client…
Je ne vois pas en quoi on ne pourrait pas critiquer ces pratiques, et je me demande des deux propos lequel est le plus consternant
3 août 2009 à 12h30 #420000771279Rabbitblues
MembreComme le dit Clavi on ne parle pas de ouintage mais bien de modèle récent pour lequel un bon horloger de quartier est tout à fait capable de faire une réparation.
Ensuite on ne parle pas non plus de mettre des pièces "adaptables" mais bien de mettre des pièces d’origines. C’est la main d’oeuvre qui est faite par l’horloger et la piece elle est fournie par la manufacture. Hors c’est cette fourniture de pièces d’origines qui est arretée…
Et enfin, pour reprendre l’exemple des Comex, allez en envoyer une en révision chez Rolex, vous allez voir comme elle va vous revenir avec de nouvelles aiguilles, un nouveau cadran et un boitier poli…C’est là justement que toute la valeur de la pièce va se perdre. C’est de plus en plus dur de garder une Rolex dans son jus en passant par le SAV officiel.
3 août 2009 à 12h31 #420000771280Invité
MembreClavi, tu te fatigues à répondre à L. qui est un troll qui s’amuse ici… en essayant vaguement de faire illusion…
cf ses intervention pédantes et absurdes sur le topic "contrefaçon" et en dernier lieu sa "définition officielle de la contrefaçon" (LOL), ou sur le topic de le kif (le monsieur fait en trois lignes un mélange de concepts de resp civile et pénale typique de l’étudiant médiocre de 2ème nnée de droit), ou ici ce post, une simple provocation (cf le choix de la comex).
3 août 2009 à 12h36 #420000771281Le petit developpeur
MembreJe ne comprends pas du tout ce L…
en plus la montre en question n’est pas du tout récente c’est produit d’avant 2002. Et elle est loin d’être un modèle haut de gamme …3 août 2009 à 14h21 #420000771282kjeldor
MembreJe n’entretiens pas mes montres pour les revendre à vil prix, mais bien pour les porter plus longtemps et profiter pleinement de leurs fonctions.
Et oui, je pense qu’il serait judicieux que le prix de telle ou telle opération soit proportionnel au prix d’achat de la montre!Une révision simple de mon Elite ne devrait pas avoisiner son prix d’achat!
Certains d’entre nous sont collectionneurs et donc ce genre de pratiques conduit soit à une dépense très importante soit à l’arrêt de la dite collection.De plus, Zénith fait partie de ces marques qui mettent en avant leurs prestigieux passés (je vous renvoie aux nombreux articles de Zen
) pour ressortir d’anciens modèles remis au goût du jour ou tout simplement pour légitimmer la marque!Or le passé, ce sont les vintages et ces montres sont des publicités ambulantes, quid du nombre de sujets de vintage Zénith référencés dans google?
En conclusion, il faudrait mener une politique à long terme avec la sauvegarde d’une clientèle de passionnés collectionneurs de vintage (peut être marginale mais les minorités savent se faire entendre)!
3 août 2009 à 16h23 #420000771283Bourgeois
Membre- L-716.9 a écrit:
- Et bien oui, en effet, le bon horloger de quartier n’avait pas forcément toutes les pièces et par souci d’économie (pour lui et pour son client), les remplaçait par du plus ou moins adaptable.
Ca m’est arrivé avec ma 5513; le coût de l’opération en 1995: 6000,00fr
sans compter la décote liée au changement de cadran!
J’en suis encore malade…3 août 2009 à 16h30 #420000771284loupe à l’oeil
MembrePour répondre à L.716 :
Conneries !!
C’est justement ces pratiques de blocage de fournitures qui vont entrainer les bricolages !
J’avais la solution de refabriquer une tige moi meme , mais à quel prix ?! Sur ce calibre les portés ne sont pas simple à usiner . Donc on peut considérer que je vais niquer 4 tiges pour en sortir une bonne ! 2 heures de taf minimum , avec en finalité une facturation élevée par rapport à la normalité d’un remplacement de tige classique ( une tige coute en moyenne 10 à 15eur.) …
Mais bon , de toutes façons je n’avais pas envi de perdre mon temps en refabrication , sachant que les tiroirs de chez ZENITH regorgent de ces fournitures ! Décourageant quand meme …BREITLING ouvre un peu quelques fournitures , à conditions d’accepter leurs démarches .
Si l’AD veut changer ses piles lui meme , il a la possiblilité de faire un stage en conséquence , et d’obtenir le matos adéquate .
Le tout n’est pas gratuit (dans les 5000 avec le matos !
) ! Résultat des courses , peu de dealers font l’effort (et je les comprends !) . En finalité , 50% env. des fonds de boitiers sont complètement rayés par des outils inadaptés …
Mais bon , ils l’ont bien cherché !
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