- Ce sujet contient 53 réponses, 33 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 10 mois.
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Parce que un patron de marque horlogère descend sur un forum, on se doit de trouver aux laiderons d’hier des vertus de beauté gracile??
Et si on critique on est maqué avec la concurence (concurence qui doit bien se marrer en voyant ce truc)…
Redoutable, comme argument, le complot, tous pourris. Argumentation fantaisiste, pour rester poli.Nikos, tu trouve ça for-mi-da-ble, non soucis, vend 2 Rolex et va te payer une Concord…!
La montre devellopé par BNB (et ils ont de trés bon devellopeurs), est trés intéréssante techniquement, mais sur le boitier il n’y as pas grand chose à sauver, cette carrure droite, carré, imposante comme un tractopelle (manque du PVD orange), avec ces inserts en caoutchoux turgescents sur la lunette, des simples vis sur un montre aussi moderne qui aurait mérité des vis trés spécifique, l’absence de cornes digne de ce nom parachève le ridicule de ce boitier.
Bref c’est objectivement trés laid, et bien que le mouvement eusse été intérréssant, mais pas au prix de voiture de sport auquel cette montre est vendu…
Ca ne sent pas la passion horlogère, mais plutot le buiseness plan bien huilé..
Je suis quand même très étonné par cette réaction d’un pseudo qui se dit être Vincent Perriard, à qui rien de ce post ne ressemble… Ni le ton, ni l’arrogance, ni même le procédé…
Je le connais bien et je ne l’imagine pas une seconde postant un tel texte : j’opte plutôt pour le gag de concurrents pas forcément bien intentionnés ou d’internautes un peu avinés.
Attendons la matinée avant de juger :
1) Vincent Perriard
2) Ses bonnes manières
3) Sa montre, qu’on peut voit chez Chronopassion à Paris (elle vient d’être livrée) et dont on vérifiera qu’elle est à la fois portable, totalement innovante, plutôt belle et sans grand rapport avec ce qui s’en écrit ici…Ceci en prenant le risque d’être démenti dès les premières heures de la matinée…
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Pour avoir des informations comme celles citées par la personne qui prétend être monsieur Pierrard, il eut fallu me les demander et je les eus refusées.
J’ignore si l’auteur du post est ou non la personne citée, mais de toute évidence les propos tenus sont sans fondement.
Le noeud du problème est Helvetico-Suisse
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- PIFPAF a écrit:
- Nikos, tu trouve ça for-mi-da-ble, non soucis, vend 2 Rolex et va te payer une Concord…!
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qd même pas…..
mais on a au moins évité la curée……..
car J’ai moi aussi un doute sur l’auteur du post
sw@c ta remarque " qu’on hésite jms à critique des marques telles que Seiko qui ont fait bien plus pour l’horlogerie que certaines marques ne pensant qu’a amasser de l’argent !" est a se tordre de rire……..qd on connait les bénéf consolidés de cette manufacture
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Mea Culpa, mea maxima culpa.
Je viens d’avoir Vincent Perriard au téléphone et c’est bien lui qui a posté ça, avec son côté spontané et le langage direct qu’il pratique habituellement.
Je ne lui ai pas caché que c’était une vraie connerie d’agir ainsi sur un forum, surtout en pays gaulois [même pour un Allobroge neuchâtelois] et que le fait de ne pas encenser systématiquement toutes les montres était un gage de vraie liberté d’expression, alors même que les espaces de liberté médiatique se raréfient.
Le fait que des concurrents aient pris l’habitude de faire du destroy sur le forum (tout le monde fait, c’est Zen qui a les noms) n’excuse pas l’allusion vraiment grotesque…
Il en convient d’ailleurs, et il estime avoir prouvé que cette liberté de parole fonctionnait dans les deux sens et qu’un patron de marque a le droit, lui aussi, de s’exprimer haut et fort. Dont acte : Zen sait bien qu’il y a beaucoup de CEO qui passent sur le forum voir ce qui s’y dit, mais qui se gardent bien de laisser le moindre commentaire de peur de se voir interpellés sans langue de bois…Deux conclusions provisoires :
• Même si c’est totalement intempestif dans ce cas, cela fait quand même du bien de voir qu’il y a des CEO qui ne s’embarrassent pas de circonvolutions diplomatiques pour dire ce qu’ils pensent. Ça nous change des habituelles précautions de langage d’un milieu horloger si feutré, si secret, si cancanier…
• Les forums Internet demeurent mal maîtrisés par les directions des marques, qui n’y trouvent pas la déférence dont on use à leur égard dans les magazines où ils sont annonceurs. Ici, on se parle sans chichis, on s’exprime virilement, mais ceux qui s’expliquent n’y sont jamais perdants : je pense à Jean-Claude Biver, à Guillaume Têtu ou, plus récemment, à Bernard Richards. Et on arrive toujours à s’entendre, au-delà des habituelles descentes en flammes de toute nouveauté un peu dérangeante (c’est notre folklore privé).
A suivre, j’imagine…
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dont acte M. Pons
mais vous me permettrez de penser que votre deuxième conclusion est incomplète et bien trop policée justement :
non seulement M. Pierrard ne maitrise pas les fora, mais il réagit comme un enfant ("… tous provenant de concurrents (nous avons eu accès à la liste et les noms des pseudos)…").On peut être direct, spontané, défendre sa marque avec plus ou moins de finesse. Vous citez quelques personnes qui l’ont fait avec succès.
Avec M. Pierrard, ce n’est pas le cas, ses arguments sont dignes de l’école primaire.
Qu’il nous explique sa vision de l’horlogerie, ses choix, sa stratégie, les modestes amateurs que nous sommes n’attendent que cela.Vous nous dites qu’il s’agit la spontanéité. Superbe ! Aucune argumentation mais des menaces …
L’intervention de ce monsieur me fait penser à cette citation :
"Mieux vaut se taire et passer pour un con …"- gregorypons a écrit:
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• Même si c’est totalement intempestif dans ce cas, cela fait quand même du bien de voir qu’il y a des CEO qui ne s’embarrassent pas de circonvolutions diplomatiques pour dire ce qu’ils pensent. Ça nous change des habituelles précautions de langage d’un milieu horloger si feutré, si secret, si cancanier…
100% d’accord
Enfin, ça fait un peu bac à sable comme argumentation, vous la trouvez moche mais elle a gagné un titre de "design" alors vous êtes des sans goûts
- gregorypons a écrit:
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• Les forums Internet demeurent mal maîtrisés par les directions des marques, qui n’y trouvent pas la déférence dont on use à leur égard dans les magazines où ils sont annonceurs.
C’est le bouche à oreille en taille XXL… Cela a ses avantages et ses inconvénients. L’avantage c’est que jamais je n’aurais vu cette montre, l’inconvénient que j’ai la capacité de dire que la trouve sans intérêt
- gregorypons a écrit:
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Et on arrive toujours à s’entendre, au-delà des habituelles descentes en flammes de toute nouveauté un peu dérangeante (c’est notre folklore privé).
Je crains malheureusement que la descente en flamme, si descente en flamme il y a eu, ne soit liée à la nouveauté du produit
Je tiens juste à rappeler que l’anonymat des intervenants est garantie même la demande d’une marque n’est pas de nature à justifier la levée du secret.
Monsieur Pierrard a réagit avec sa passion et je pense qu’il n’y a nullement matière à lui en tenir grief. La sincérité de son propos rend celui-ci intéressant et son point de vue a totalement sa place.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).il est quand très délicat de revenir sur un post d’il y a 6 mois
en se gossant parcequel’on a gagné un prix….Constatant que le concours cité est bien souvent remi en cause pour son impartialité…
jemfi
C’est bien qu’il ait pris le temps de communiquer, maintenant sur la forme et le fond …
Le produit: je le trouve incohérent (comme beaucoup d’autres ailleurs).
Look boitier: montre façon terminator hyper épaisse et protégée de partout par des morceau de caoutchouc. On se la joue rebelle très bien.
Mais
Ca cadre moyennement avec un cadran pas super lisible qui fait lui high tech.
Ca ne va plus du tout avec une complication horlogère comme un tourbillon vertical.
Bref il y a un coté innovation horlogère mise en valeur avec un boitier de baroudeur.Wyler Wetta avait fait quelque chose qui se tient avec un boitier mastoc et des antichocs partout. Je précise que je ne bosse pas chez eux.
Rochet qui relance ZRC, fait aussi quelque chose de cohérent et pas du tout haute horlogerie et nous a présenté son développement ici même.Dans le style haute horlogerie technique, Richard Mille fait du cohérent, MB&F aussi bien que je n’aime ni l’allure ni la taille.
A titre personnel je n’aime pas ce genre de design et surtout ce genre de proportion meme si elle est liée à la complication.
Je ne doute pas de son succès quand je vois que les Audemars Piguet ROO se vendent bien.
Voilà pour moi.
- nikos a écrit:
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- PIFPAF a écrit:
- Nikos, tu trouve ça for-mi-da-ble, non soucis, vend 2 Rolex et va te payer une Concord…!
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qd même pas…..
mais on a au moins évité la curée……..
car J’ai moi aussi un doute sur l’auteur du post
sw@c ta remarque " qu’on hésite jms à critique des marques telles que Seiko qui ont fait bien plus pour l’horlogerie que certaines marques ne pensant qu’a amasser de l’argent !" est a se tordre de rire……..qd on connait les bénéf consolidés de cette manufacture
Même s’ils ont un chiffre d’affaire certainement supérieur aux plus prestigieuses manufactures ! Ce que je veux dire c’est que Seiko ne nous fait pas passer des vessies pour des lanternes ! Quand on compare à qualité, technique équivalente une Seiko face à certaines marques se vantant d’un passé historique et d’innovation …. on remarque souvent que Seiko peut facilement entrer en concurrence avec ces marques très prestigieuses en tout points !
Ils ont fait de l’argent par la qualité de leurs montres et des autres instruments fabriqués au seins de Seiko corp. Il ne se sont pas ramené avec une GS spring drive à 50 000 euros de base juste parcequ’il s’agit d’un mouvement manufacturé et innovant … après je suis d’accord que les Japonaises font moins rêver mais techniquement parlant, l’innovation est là ! Le quartz et le kinetic ne sont peut être pas très nobles, mais il s’agit d’un des grands tournant de l’horlogerie ….
Faire de l’argent ne me dérange pas, je fais pas de l’éco pour rien ! Mais il y a la façon !
Stooooop avec Seiko et la haute horlogerie.
Ca n’a rien mais absolument rien à voir.
(et SVP pas la Credor Sonnerie qui est un exemple trés particulier et unique dans leur production)J’aime beaucoup Seiko pour ce qu’ils sont. Faire des montres industrielles fiables et précise, même dans la gamme Spring Drive, on reste dans ce créneau, le but étant juste d’être plus précis.
La haute horlogerie, c’est autre chose et la communication y est bien différente.
Ce sont des petites mains/machines qui s’amusent à réaliser/assembler des piéces mécaniques extrêmement fines, pas forcément fiables d’ailleurs, et d’un cout particulièrement élevé.
La communication est souvent "poétique". On aime ou pas, mais c’est comme ca.On dirait certaines comparaison Rolex/Patek…
Concord fait de la haute horlogerie, si tu veux comparer tu le fais avec des gars qui en font pas Seiko, merci
Ben sincérement, je la trouve trés bien cette montre,je ne sais rien de la renaissance de la marque ni de son histoire..je trouve trés sain cette primo-réaction de ce mr plutot qu un CEO qui accepte toutes les critiques et qui démonte toutes les accusations une par une et menace un administrateur d’un procés pour les 2 ou 3 critiques auxquelles il ne peut répondre.
Il serait trés judicieux d’effectuer une revue de ce modéle en profondeur et veux bien m’y coller si ce monsieur veut bien me faire parvenir un exemplaire de ce modéle sus-cité!!
mes coordonnées sont accessibles par simple MP
De la science-fiction ce thread….c’est bien qu’un CEO vienne se battre pour ces produits (qu’on aime ou qu’on aime pas), par contre force est de reconnaitre qu’il a été bien maladroit dans la forme, le coup du "j’ai les noms" c’est vraiment très très limite.
Sans poncifs aucuns, il est tout à fait vrai de dire que l’on ne communique pas sur un forum comme on pourrait le faire ailleur, et qu’il ne faut pas sous-estimer l’impact de certaines interventions surtout si l’on s’addresse à son coeur de cible.
Pour un pro de la com’ (radio Framboise quand même, c’est pas rien..) ça peut faire sourire.
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