- Ce sujet contient 53 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 8 mois.
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Messages
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Merci Bernard !!!
Je vais faire des essais, j’ai un p’tit chalumeau Spotflam et du Borax ça ira plus vite !!!!
Amicalement GG
Re – bonjour Gérard,
j’ignore si le Borax sera efficace pour de la soudure étain …
C’est un « flux » que j’ai toujours utilisé pour mes travaux de bijouterie … or ou argent …
Il forme alors une carapace superficielle (pour info , incontournable pour protèger un diamant – ce dernier « passe au feu » jusqu’à environ
1000 degrés …. sans cette protection , il perd tout son éclat , il devient « laxe » , donc foutu !)
Pour enlever complètement cette carapace , les bijoutiers utilisent le « déroché » , solution d’eau et d’acide sulfurique portée à ébullition ….
Volà le « hic »
A mon avis pour tes essais d’étamage , essaie de ne rien mettre du tout et sans borax ,
utilise comme soudure étain ce qu’ emploient notamment les électroniciens … il s’agit d’un « fil » d’étain
à l’intérieur duquel il a été mis du ( « tinol » sauf erreur) c’est un flux et également un décapant sans risque de corrosion …
Espérant t’avoir été d’une aide quelconque …. deux sons de cloches valant plus que …
Amicales salutations
bernardPour ton problème de diamètre de tige , j’ai peut-ètre une idée … , certainement jamais appliquée ,
peut-ètre irréalisable en horlogerie , mais , qui sait ????
Tu cherches bien à gagner le plus élégamment 2/10 èmes de m/m sur ta tige ….
Cherches bien !!!
@ +- Bernard a écrit:
- …
Pour ton problème de diamètre de tige , j’ai peut-ètre une idée … , certainement jamais appliquée ,
peut-ètre irréalisable en horlogerie , mais , qui sait ????
Tu cherches bien à gagner le plus élégamment 2/10 èmes de m/m sur ta tige ….
Cherches bien !!!
@ +
La méthode du plombier ? Tourner un brin de fil de cuivre fin comme un cheveu dans le filet avant de visser la couronne ?
Comme le plombier avec le chanvre.
BD- Bernard a écrit:
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je fonce demain dans mon vieil atelier , espérant retrouver quelques jeux de trois tarauds , de fabrication-maison …
Le premier , l’ébaucheur , était , disons un peu « cônique »
Le second amorçait un peu plus le travail qui attendait le dernier « le finisseur »
Les filets du dernier dernier étaient franchement cylindriques du début à la fin et étaient opérationnels jusqu’à l’extrémité
du taraud ….
Salut bernard,
oui, tout pareil, mon « secret » pour tarauder au maximum. j’étête le taraud 0 (le troisième) et je fais sauter la première dent de la troisième pane. débourrage assuré!
- Bernard a écrit:
- Les photos de mes tarauds (si je les retrouve) seront infiniment plus explicites !
Il va sans dire que tu as raison et qu’il est exact qu’il est impossible de tarauder absolument jusqu’ au fond du trou ,
il reste toujours un petit « chouia » non taraudé …
oui, c’est le chouia qui casse toujours bien les couilles!
- Bernard a écrit:
- Sauf erreur , dans l’industrie , je ne crois pas qu’en « reprise » trois tarauds successifs soient utilisés …d’ailleurs
les « trous borgnes » sont rares pour cette raison .
Un « mécano » , s’il s’en trouvait un , pourrait nous en dire plus
Donc « wait and see »
aujourd’hui dans l’industrie nous sommes généralement en taraudage automatique. C’est 1 2, ou 3 taraud en fonction du diamètre et de la qualité. mais ce sont des tarauds bien particulier qui ne ressemble pas du tout aux tarauds manuel. et il n’y a plus dé débourrage!
- Bernard a écrit:
-
Cet enrichissant échange me rappelle une anecdote datant de l’armée ….
Un capitaine faisant une observation à un « trouffion » fraichement promu au grade de caporal….
Réponse du cabot : « Entre gradés , on ne va pas commencer à se bouffer le nez »
La conclusion : 15 jours de corvée de chiottes …
« çà » , c’est pas du vintage ???
- brunod a écrit:
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La méthode du plombier ? Tourner un brin de fil de cuivre fin comme un cheveu dans le filet avant de visser la couronne ?
Comme le plombier avec le chanvre.
BD
Le même principe ce faisait sur une culasse de voiture quand tu avais flingué le filetage pour la bougie.
Un ressort spécial sur la bougie et le trou re taraudé légèrement plus grand.- Bernard a écrit:
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Pour ton problème de diamètre de tige , j’ai peut-ètre une idée … , certainement jamais appliquée ,
peut-ètre irréalisable en horlogerie , mais , qui sait ????
Tu cherches bien à gagner le plus élégamment 2/10 èmes de m/m sur ta tige ….
Revenu bleu foncé du bout de tige.
Limer deux faces parallèles à cette extrèmité, sur une longueur légérement supèrieure à la profondeur du canon de couronne, et forger sur la potence à river, jusqu’à obtention de la valeur désirée .
Ebavurer à la filière de diamètre adapté pour finir.
Jamais essayé, entendons nous bien !
3 pages pour mettre une tige à mesure : fantastique . Pour une mise en marche cela doit être monstrueux
- michel a écrit:
- 3 pages pour mettre une tige à mesure : fantastique…
C’est pourquoi j’aime ce forum : c’est ça vraiment faire le tour d’un problème
BDVin-Diou !
Y’a du « beau-Linge » sur ce post …
Je vais essayer sans trop me mélanger les pinceaux de ramener encore ma fraise,
sans dire trop de « couenneries » ….
Eh-oui …. dans le feu de l’action « çà » peut arriver …
@ +
bm- brunod a écrit:
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La méthode du plombier ? Tourner un brin de fil de cuivre fin comme un cheveu dans le filet avant de visser la couronne ?
Comme le plombier avec le chanvre.
BD
Bingo !
Tout le monde le savait et se taisait !!!
Pas gentil « çà » !
J’avais fait une similitude entre un carter-moteur-alu avec une vis foirée et la solution qui existe pour ce problème ….
Sur ce sujet Plume , sauf erreur , devrait en connaitre un rayon ! (merci pour toutes tes interventions Plume !!)
J’avais pensé donc à enrouler autour du filet de la tige un fin fil de cuivre , tiré d’ un vieux bobinage de cuivre ( il en existe
de très petits …)
Enlever le vernis isolant , entourer ce fil autour de la tige en utilisant (avant ou après l’étamage pour tout solidariser)
Bref ! mais il pourrait y avoir d’autres matériaux à utiliser ….
Super Bruno !!!- michel a écrit:
- 3 pages pour mettre une tige à mesure : fantastique . Pour une mise en marche cela doit être monstrueux
Alors tu expliques ce que tu ferais à ma place, il n’est plus question de longueur mais de diamètre.
Tu es très peu loquace, sauf pour critiquer, et on ne t’oblige pas à lire ce post !
Je peux être gentil, mais il y a des limites.
- Bernard a écrit:
-
Salut Plume !
Moi aussi , juste pour t’ emmerder , car moi aussi j’aime faire chier …. ,
je fonce demain dans mon vieil atelier , espérant retrouver quelques jeux de trois tarauds , de fabrication-maison …
Le premier , l’ébaucheur , était , disons un peu « cônique »
Le second amorçait un peu plus le travail qui attendait le dernier « le finisseur »
Les filets du dernier dernier étaient franchement cylindriques du début à la fin et étaient opérationnels jusqu’à l’extrémité
du taraud ….
Les photos de mes tarauds (si je les retrouve) seront infiniment plus explicites !
Il va sans dire que tu as raison et qu’il est exact qu’il est impossible de tarauder absolument jusqu’ au fond du trou ,
il reste toujours un petit « chouia » non taraudé …
Sauf erreur , dans l’industrie , je ne crois pas qu’en « reprise » trois tarauds successifs soient utilisés …d’ailleurs
les « trous borgnes » sont rares pour cette raison .
Un « mécano » , s’il s’en trouvait un , pourrait nous en dire plus
Donc « wait and see »
Je n’ai jamais utilisé une colle pour une tige …
Etamer la partie filetée de la tige : « çà-oui » !
En toute cordialité
bernardCet enrichissant échange me rappelle une anecdote datant de l’armée ….
Un capitaine faisant une observation à un « trouffion » fraichement promu au grade de caporal….
Réponse du cabot : « Entre gradés , on ne va pas commencer à se bouffer le nez »
La conclusion : 15 jours de corvée de chiottes …
« çà » , c’est pas du vintage ???
Re- bonjour !
Comme promis , ci-après voici quelques image de tarauds
La première image :
Des gros tarauds du commerce (3,00 X 0,50)
Elle illustre à la perfection ce que Plume a précisé avec humour :
C’est flagrant !
On ne peut jamais aller jusqu’ au fond ……………….. 
Les autres images , mes tarauds faits-main…. je les ai retrouvés … les rangs se sont éclaircis ….beaucoup sont morts au « champ d’horreur »
Ce sont pour l’essentiel des tarauds de 0,80 et 1,80 de diamètre ….
Malgré la qualité passable de mes photos , il est malgré tout possible de constater la progression de la modification
entre le taraud ébaucheur , l’ intermédiaire , ….et le finisseur sur lequel il est possible de voir
comment il est terminé pour remplir le plus possible sa fonction tout au fond du trou « borgne » ….lui aussi ….
Les filets ne sont pas « tip-top » mais la plus jolie fille du monde ne peut donner que ce qu’elle possède ….
Mais , elle , elle le fait payer ….
Amicales salutations à tous ceux qui contribuent à l’intéret que suscite ce forum ….
En terminant , je m’adresse à plume qui m’ emmerdé en m’apprenant (trop peu à mon gré) comment se pratique
aujourd hui le taraudage sur machine-outil contemporaine et avec commandes numériques « of-course »
A quand un cours magistral ???
Dans l’attente merci pour tes interventions très appréciées bernard
Salut z’a tous, pas d’énervement les enfants, faut pas oublié qu’on est là pour passer du bon temps, pour les prises de bec et les engueulades y’a les collègues et la maison
Pour ce qui de la mise au brin (technique qui consiste à intercaler un brin de métal mou dans un filetage), cette technique marche très bien, en général, mais pas là!
car le pas du diam 1.4 est de 0.3 et celui de 1.2 est de 0.25.
en gros GG tu ne vas pas avoir 50 choix pour ton petit problème…
ton diam de vis est de 1.2 et ton diam interne d’écrou est pour 1.4 de 1.075. tu donc en trop : 0.125 au diamètre
a partir de là tu peux refaire un taraudage car tu passe sur du plan et non pas sur du filet. ton taraud ne se met pas en opposition.
ça c’est pour la théorie… parce que en pratique c’est impossible dans ces diamètre (ou alors faut être un dieu!)
les solutions sont :
– 1 : faire une rallonge de tige au bon diam et pas
– 2 : percer de 0.1 ton écrou et montage en force… (voir plus et collage)bises à tous et paix dons vos coeurs!
après tout, la vie c’est comme une boite de chocolat!
ps : @ bernard : je dois avoir quelques pars une vidéo sur le taraudage automatique que j’avais fais y’a un bout de temps.
mais ça va tellement vite qu’il nous a fallu une caméra 1000 images / secondes sinon on voyait rien…
après y’a plusieurs technique mais la plus impressionnante est le système qui taraude et pour générer le jeux fonctionnel tout en évacuant les copeaux vibres à très haute intensité. invisible à l’oeil mais bluffant au ralenti
- Brunod a écrit:
- La méthode du plombier ? Tourner un brin de fil de cuivre fin comme un cheveu dans le filet avant de visser la couronne ?
Comme le plombier avec le chanvre.
Dans l’industrie cela existe tout fait, c’est un hélicoil
- Bernard a écrit:
- Sauf erreur , dans l’industrie , je ne crois pas qu’en « reprise » trois tarauds successifs soient utilisés …d’ailleurs
Je confirme Bernard, dans l’industrie un seul taraud, avec arrosage par le centre (3 petits trous), pour refroidir, lubrifier et pour évacuer les copeaux.
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