- Ce sujet contient 53 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 8 mois.
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Messages
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- Bernard a écrit:
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Mon « truc » : réaliser de minuscules copeaux d’étain pour fers à souder , les faire descendre dans la couronne , ils contribuent à ce que
la tige descende moins dans la couronne … et , autre avantage , ils s’écrasent et assurent une plus grande surface de contact …
En espérant avoir été assez …explicite !
Bonne soirée
bm
Je faisait un peu pareil, laissant un copeau volontairement sur la tige pour assurer une bonne compression. Mais bon, j’avoue ça m’a gonflé, maintenant j’y vais au frein filet…
- Arno a écrit:
- Un peu d’humilité ne fera pas de mal …
Que les mécanismes originaires de Chine ne sont pas top, ok … mais on stop là, l’ouvrier chinois suit une ligne de conduite, et il n’est pas responsable.
Je n’incrimine absolument pas l’ouvrier chinois dans mon texte! Ce que je dis, c’est qu’ils sont bien les seuls à savoir faire fonctionner leurs mécanismes sans que tout tombe en quenouille!
Personnellement, j’en suis parfaitement incapable et c’est bien pour ça que je n’y touche pas!Pour le frein de filet, oui, c’es le remède miracle! J’avoue que je ne m’en prive pas non plus!
- willbur a écrit:
- -Limer l’extrémité de la tige avec un angle de 45°.
pourquoi un angle de 45 ° (en fait pourquoi un angle ?)
- hommemega a écrit:
- pourquoi un angle de 45 ° (en fait pourquoi un angle ?)
en fait tu fais un chanfrein sinon tu ne peux pas prendre ton filet, un ébavure en somme!
- hommemega a écrit:
- pourquoi un angle de 45 ° (en fait pourquoi un angle ?)
Bonjour,
Tout simplement , et là on entre dans une raison pratique et théorique, l’idéal étant que l’ angle du cône exécuté sur la tige
coïncide le plus possible avec l’angle généré par les « lèvres de coupe » de la mèche , lequel , pour le perçage du métal
est généralement de 120° !
La raison : pour toujours assurer le maximum de surfaces en contact pour un blocage optimum ….
OK ????
On peut aussi utiliser la « cyanolite » …
…. « mais faut-faire-vite … , très-très-vite …. 
…………..
Bonne journée
bmImage tirée du « net »
salut bernard,
juste pour t’emmerder, parce que je suis comme ça, j’aime faire chier
en faites la théorie nous dit ça c’est tout a fait vrai sauf que…
tu ne peux jamais tarauder jusqu’au bout d’un trou non débouchant (sauf a faire un dégagement de gorge, mais dans ces diamètre faut oublier!)
donc en pratique tu ne peux jamais toucher le fond (en horlogerie comme dans toutes choses, toujours un problème de longueur de tige…
)- plume68 a écrit:
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en fait tu fais un chanfrein sinon tu ne peux pas prendre ton filet, un ébavure en somme!
oui, un chanfrein, ok, j’imaginais un angle de 45° sur l’ensemble du diamètre de la tige et c’est ça qui me paraissait étrange.
pour solidariser la tige et la couronne, j’ai lu que certains utilisaient le la super glue, justement, mais alors en cas de casse de la tige, plus moyen de récupérer la couronne.
Sinon, on parle habituellement de frein filet, mais lequel ? Il faut que ça reste démontable, non ?[quote= »hommemega »]
oui, pour moi frein filet. le loctite bleu je crois. (démontage facile!) c’est juste pour un peu plus de sécurité.
la mise en pression reste la même. tout comme à l’ancienne, juste une goutte pour me rassurer.
par contre super glue jamais!!!!!
et ce pour deux raisons :
la première c’est que ce n’est pas réversible,et ça dans la restauration ce n’est pas acceptable.
la seconde c’est qu’avec la super glue tu as un dégazage de plusieurs jours (les pièces métallique autour devienne blanche, voir s’oxyde pour certain acier!)
dites non au produit chimique !
- plume68 a écrit:
- salut bernard,
juste pour t’emmerder, parce que je suis comme ça, j’aime faire chier
en faites la théorie nous dit ça c’est tout a fait vrai sauf que…
tu ne peux jamais tarauder jusqu’au bout d’un trou non débouchant (sauf a faire un dégagement de gorge, mais dans ces diamètre faut oublier!)
donc en pratique tu ne peux jamais toucher le fond (en horlogerie comme dans toutes choses, toujours un problème de longueur de tige…
)
Salut Plume !
Moi aussi , juste pour t’ emmerder , car moi aussi j’aime faire chier …. ,
je fonce demain dans mon vieil atelier , espérant retrouver quelques jeux de trois tarauds , de fabrication-maison …
Le premier , l’ébaucheur , était , disons un peu « cônique »
Le second amorçait un peu plus le travail qui attendait le dernier « le finisseur »
Les filets du dernier dernier étaient franchement cylindriques du début à la fin et étaient opérationnels jusqu’à l’extrémité
du taraud ….
Les photos de mes tarauds (si je les retrouve) seront infiniment plus explicites !
Il va sans dire que tu as raison et qu’il est exact qu’il est impossible de tarauder absolument jusqu’ au fond du trou ,
il reste toujours un petit « chouia » non taraudé …
Sauf erreur , dans l’industrie , je ne crois pas qu’en « reprise » trois tarauds successifs soient utilisés …d’ailleurs
les « trous borgnes » sont rares pour cette raison .
Un « mécano » , s’il s’en trouvait un , pourrait nous en dire plus
Donc « wait and see »
Je n’ai jamais utilisé une colle pour une tige …
Etamer la partie filetée de la tige : « çà-oui » !
En toute cordialité
bernardCet enrichissant échange me rappelle une anecdote datant de l’armée ….
Un capitaine faisant une observation à un « trouffion » fraichement promu au grade de caporal….
Réponse du cabot : « Entre gradés , on ne va pas commencer à se bouffer le nez »
La conclusion : 15 jours de corvée de chiottes …
« çà » , c’est pas du vintage ???- hommemega a écrit:
- oui, un chanfrein, ok, j’imaginais un angle de 45° sur l’ensemble du diamètre de la tige et c’est ça qui me paraissait étrange.
En fait, en limant que d’un coté cela épargne une partie du filetage tout en réduisant l’extrémité pour en faciliter l’introduction.
Il est donc plus facile de faire prendre un filet.En limant perpendiculairement, il y a un risque décrasser le début du filet empêchant la prise dans la couronne.
Sinon, il y a la méthode pour toutes les tiges filetés :
Engager un écrou sur la tige fileté, couper, deviser l’écrou qui en sortant reformera le filet d’entrée de la tige.Dans le cas présent, il faut trouver un écrou ou sacrifier une couronne.
- willbur a écrit:
- Sinon, il y a la méthode pour toutes les tiges filetés :
Engager un écrou sur la tige fileté, couper, deviser l’écrou qui en sortant reformera le filet d’entrée de la tige.Dans le cas présent, il faut trouver un écrou ou sacrifier une couronne.
Ou passer une lame de couteau en tournant la tige.
Personnellement j’utilise parfois une technique assez particulière.
Une fois que la longueur à couper est déterminée, je serre fermement la tige dans un mandrin, rond de préférence, au niveau d’où elle doit être coupée, et je casse simplement la tige.
C’est pas toujours extrêmement précis en fonction de l’état du mandrin, pas toujours réalisable non plus en fonction du diamètre de la tige ou de sa longueur de départ, mais ça a l’avantage de conserver un pas de vis en parfait état.
- willbur a écrit:
-
……….
Sinon, il y a la méthode pour toutes les tiges filetés :
Engager un écrou sur la tige fileté, couper, deviser l’écrou qui en sortant reformera le filet d’entrée de la tige.Dans le cas présent, il faut trouver un écrou ou sacrifier une couronne.
Bonjour,
La méthode est valable !
Elle peut ètre applicable , dans le cas qui nous intéresse (tiges de remontoir !) , MAIS !!!!!:
Où se procurer des écrous permettant de se visser sur une tige filetée aux « pas » de 0,80 0,90 1,00 1,10 ???
Pas du tout courant « çà » !!!
Le terme « pas » , couramment utilisé dans la profession étant sujet à discussion car , en mécanique il désigne une distance …
entre deux filets par exemple … dans le cas présent , il s’agit de diamètres ….
Il serait possible aussi , dans le même ordre d’idées , d’utiliser sa filière pour « ébavurer » le premier filet …
« Bon-diou » , y’en a des trucs à dire sur une situation somme-toutes banale ….
Au final , changer de montre est une solution envisageable aussi !
Bonne journée,
bm
Salut Bernard,
dans quel cas étames-tu une tige ?
J’ai actuellement un petit problème à résoudre, ou dilemme.
J’ai un petit chrono 13 »’ Valjoux VZ complet qui fonctionne parfaitement, il ne lui manquait que la tige et la couronne mono-poussoir.
J’ai une tige qui va bien en 1,20 et j’ai une couronne avec le poussoir qui va bien aussi sauf que le filetage est en 1,40.
Trouver ce genre de couronne en 1,20 c’est peine perdue, je n’en trouve pas, ou bien oui, mais trop grosses.
D’ou ma question étamage ?J’ai éventuellement une autre solution, je peux acheter une couronne (à condition que la couronne rentre dans mon tube, le poussoir c’est bon) mais en 0,90 et dans ce cas j’ai pensé à refilter ma tige en 0,90.
Quelle solution adopter ?
La question ne se pose pas qu’à Bernard !
Amicalement GG
Bonjour « GG »
Content de te lire !
Réponse dans l’ordre :
Tout d’abord , et c’est élémentaire , on n’étame que la partie filetée
Utiliser un fer à souder classique avec une « panne » assez grande (genre lame de tournevis)
Y faire fondre de l’étain …. « çà ressemble à une recette de cuisine » ….
Bien dégraisser la tige filetée … l’enduire d’eau à souder , si elle ne « déperle pas , c’est gagné !
Tu mets ta tige sur un roule-goupille et tu la fais tourner sur sur la panne …
Tu vas voir l’étain se répandre instantanément , de façon uniforme , avec une belle couleur de mercure ,
sur ta tige …
L’ étain , bien dosé , va combler les filets de ta tige , et va limiter par exemple un jeu excessif
d’une tige dans une couronne … , comme c’est un métal très tendre on pourra re-visser la tige sans difficulté ….
Précautions à prendre :
Faire des essais préalables » sur un mulet » …
Et aussi , avant la pose , bien nettoyer le tout , l’eau à souder étant corrosive …
Enfin , ne jamais souder la tige sur la couronne … son joint n’apprécierait pas
Dans ton cas particulier , la pratique de l’étamage + ta grande imagination pourront éventuellement faire
des merveilles …
Très amicalement
bernard
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