- Ce sujet contient 138 réponses, 27 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 11 mois.
-
Messages
-
Merci.
Ce sera un rouleaux alors
Courage pour la Snoopy, j’ai un peu de mal avec la politique d’Omega sur ce modele, je ne comprends pas trop ce qu’ils essaient de faire ou ce qui se passe a la manuf, mais au final cela genere beaucoup de frustrations.
__________________________________
Slava UkrainiAh le bracelet rouleaux (à « tubes ») c’est un must avec une Chronomat tout comme le Air Racer avec la Navi !
- Citation :
- faut pas le prendre pour toi ni pour tous les fans ici. J’ai la flemme de refaire le topic pour te sortir les citations mais sur ce sujet, comme d’ailleurs beaucoup d’autres, ca fight pas mal. J’ai toujours l’impression que quand j’ouvre un sujet ici je vais tomber sur une grosse baston entre les anti Kern et les pro Kern, et c’est plutot ceux la que je vise.
Peut etre que je me trompe mais c’est mon ressenti. Et je passe beaucoup de temps sur ce sous forum en ce moment car j’ai decouvert Breitling assez recemment, leur histoire fascinante et leurs superbes collections historiques dont les chronomat dont je vais certainement aquerir un modele 90s (la question est, est ce que le bracelet a tubes ancienne version vaut le coup), en tout cas mon prochain chrono sera un Breitling.
Je ne l’ai pas pris pour moi (je passe tellement mon temps à m’étouffer sur chaque décision de Kern depuis 3 ans que clairement tu ne pouvais pas me viser) mais je voulais remettre l’église au centre du village. Les fans « loyaux » de la marque qui acceptent la nouvelle direction tout comme ceux qui très visiblement ne l’aiment pas mais essaient de ne pas trop s’énerver dessus voient toujours un paquet de monde hurler au désastre à chaque connerie de Kern (et il en fait 3 par semaine), faut les comprendre, ça peut être TRES agaçant au bout d’un moment.
L’amour de la manufacture fait tout aimer à certains là où chez d’autres il provoque un rejet total vu ce que fait le PDG. Forcément ça clashe. Pourtant je trouve que l’on reste dans le débat et cordiaux.
Je suis d’accord avec toi concernant le forum Omega assez cool. Mais comme tu dis, aujourd’hui avec juste des séries limitées tous les quatre matins, un SAV pourri et quelques autres trucs pénibles vous êtes loin de faire face à une direction qui détruit et dénature à marche forcée la marque. Là ça pourrait partir en vrille. C’est ce à quoi on fait face ici et je trouve que vu l’ampleur du désastre on arrive encore à échanger sans finir dans les faits divers.
- Citation :
- Par contre les gars…. evitez de citer le sous forum Rolex, soyons serieux 2 minutes, on sait tous que ca peut etre les trefonds de l’enfer cet endroit , je comprends meme pas comment vous pouvez sortir cette comparaison (et je le dis en etant sur liste pour une OP).
Ok, mea-culpa pour ce point Godwin très facile de ma part.
Merci pour ta compassion (perso j’en ai besoin, j’ai tellement mal à mon Breitling
) et au plaisir de te voir nous rejoindre avec une belle Chronomat, qui plus est dans le sujet Schneider qui va bien visiblement.
Pour autant, jette un oeil à la nouvelle de Kern qui si elle ne vaut pas l’ancienne n’est pas si mal.@py3.14 Si tu as lu le reste du sujet tu sauras que je suis pleinement d’accord avec toi, par contre pour ton passage sur les fanboys franchement pas du tout d’accord.
J’ai l’impression qu’il y a plus de fanboys Breitling qui honnissent la nouvelle direction dont je fais partie que de ceux qui, on le sent bien, la supportent tant bien que mal et choisissent de la défendre sans trop de conviction par fidélité, encore que nous les critiques on y reste fidèle aussi, mais disons par loyauté.
Et deux ou trois gars perdus qui trouvent vraiment, on ne sait trop comment, Kern génial.Faut se mettre à la place des fans « loyaux » (et des gens intéressés de passage) qui voient débarquer à chaque nouvelle décision marketing ou communication de merde de Kern (soit tous les trois jours weekend compris) une horde de fans transis accompagnés de quelques amateurs de venin venir cracher tout le mal qu’ils en pensent. Ca peut lasser et énerver.
Surtout que jusqu’en 2018 / 2019 je crois qu’hormis sur le sujet sur le Breitlight il n’y avait pas eu l’embryon d’une petite friction.
Il y a malgré tout des concessions faites ici et là au nom de l’objectivité, des deux camps.Après on (je) continuera à critiquer toutes les décisions de Kern qui ne font que dénaturer et faire disparaitre une si belle maison singulière, authentique et à part dans le paysage horloger sans relâche car c’est ma conception de la fidélité à ma marque de coeur.
Le Breitling d’aujourd’hui tout aseptisé, sans âme, vendu aux communiqués suaves ridicules et cherchant à ratisser tout ce qui bouge sur tout le spectre de la société est à L’OPPOSE de ce que la marque a toujours été.
Je n’en serais jamais devenu fan et par extension peut-être passé à côté de ma passion horlogère vers laquelle Breitling m’a amené.Bon maintenant va dans le sous-forum Rolouze voir si les fanboys là-bas acceptent la moindre critique et le dialogue, on va se marrer. Perso et sans exagérer l’athée laïque viscéral que je suis vois plus d’objectivité et de bon sens dans les brochures des témoins de jéhovah que dans le sous-forum Rolex qui est proprement catastrophique.
L’ère Schneider n’a pas été parfaite, l’ère Kern n’est pas parfaite, et d’ici 2 à 3 ans quand CVC revendra Breitling (pour rappel, groupe d’investissement, on achète, on fructifie, on revend) on dira quoi? En fait , les ères Schneider et GK étaient pas si mal?
Je pars du principe que l’on ne peut pas plaire à tout le monde. Si ici beaucoup de choix GK sont contestés, à tort ou à raison, les marchés n’en sont pas forcement le reflet.
Dommage qu’il n y ait pas d’archive sur l’avis des gens dans les années 80 quand Ernest (avec Feuvrier(KELEK)) a repris Breitling. Que devait penser les anciens sur les orientations de celui-ci? Car c’était assez radical en dehors de la Navitimer. GK c’est pareil. Il prend des orientations qui bouleversent les modèles de l’ère Schneider et certains en perdent leurs repaires. C’est normal.Ce qui me chagrine, c’est que cela devient presque un sous forum de haters par moment et c’est bien dommage.
__________________________________
Quand on tire, on ne raconte pas sa vie!!!! »Tuco »- py3.14 a écrit:
- J’ai découvert le système hier soir, surpris que je n’en ai pas vu parler ici.
J’étais donc passé à côté de cet incroyable sujet.
Pour ma part je trouve cette idée complètement farfelue, presque malhonnête si l’on considère que l’on a accès qu’à des montres de seconde zone et pas au catalogue entier, et surtout désastreuse pour l’image de la marque.
Alors oui je sais, il y a des cas où ça peut être intéressant etc (il y a certainement une niche j’imagine, ils ont dû faire des études, par contre on imagine très bien la gueule de la niche), pour le reste c’est clairement une tentative qui semble pitoyable dans le milieu du luxe de se faire quelques piecettes de plus. (au passage aux US les options de crédit par les AD ou les banques sont beaucoup plus présents qu’ici)
J’ai vu une hypothèse d’un revendeur/youtubeur qui avance l’idée que Breitling essaie de taper le gris en proposant cette option sur leurs modèles les moins vendables plutôt que d’avoir à les écouler sur le gris à très bas coûts comme ils ont à le faire jusqu’à présent.
Effectivement les chiffres parlent, Breitling vend, mais à quel prix? Vraiment une stratégie de fond de pension, trouver un moyen de plus de se faire du pognon, peu importe si on passe pour des loueurs de montres et qu’on casse notre image.
Je sais bien que ça marche très bien dans l’automobile et l’informatique, mais dans le luxe…
Au passage les messages des fanboys sur ce sous forum sont toujours aussi surréalistes, on dirait qu’en critiquant Breitling et ses choix ridicules -pardon, je trouve vraiment cela ridicule et désastreux – on insulte personnellement votre famille ou je ne sais quoi.
Le BREITLING SÉLECT ne vise pas notre clientèle, celle des amateurs et des passionnés.
Il n’est pas besoin d’être "Madame Irma" pour deviner que le marché du gris est dans le collimateur.
Toutes les maisons horlogères ont besoin d’écouler la production, y compris les grandes maisons, mais dans la H.H. il est vulgaire de parler argent et chiffres de vente.
La COVID-19 a rebattu les cartes des modes de consommation et des actes d’achats, et le "Luxe" n’échappe pas à cela, même si il semble un peu moins impacté.
Quant aux messages des fanboys de ce sous-forum, je ne les trouve pas plus ou moins surréalistes que ceux des autres sous-forum.
Nous sommes nombreux à ne pas apprécier toutes les décisions de GK et ses équipes, à ne pas apprécier la nouvelle communication (influenceurs, ambassadeurs, squad, …), mais nous restons tout de même attaché à la maison pour son histoire, ses anciens modèles, ses anciens partenariats.
BREITLING communique beaucoup ces derniers mois, donc il y a une exposition publique qui est probablement voulue et assumée. Mais au moins cela bouge, dans ce monde un peu trop feutrée et un poil suranné de l’horlogerie dite de "luxe".
J’aime beaucoup aller lire les sujets du sous-forum "Budget découverte" et "Nouvelles marques", car il y règne enthousiasme, décontraction et joie de la découverte de l’horlogerie.
Et je préfère de loin consulter les différents TOME sur "les amateurs de Steinhart" que de perdre mon temps à lire les sujets du sous-forum de la marque à la couronne (et non propos n’est aucunement une attaque gratuite contre les amateurs des montres à la couronne).Le vrai luxe n’est pas celui de porter une montre à plusieurs milliers d’euros car c’est un marqueur social, mais de pouvoir librement choisir une montre vendue pour quelques centaines d’euros et d’assumer pleinement le fait de la porter.
Je finirai en citant une nouvelle fois Sacha GUITRY: "le luxe est une affaire d’argent. L’élégance est une question d’éducation".
__________________________________
BCF-006 BREITLING Navitimer & Cosmonaute — APOSE / BELL&ROSS / BREGUET / CELEGIN / DODANE / GRAND SEIKO / STRAUM / YEMA@Slayer faut pas le prendre pour toi ni pour tous les fans ici. J’ai la flemme de refaire le topic pour te sortir les citations mais sur ce sujet, comme d’ailleurs beaucoup d’autres, ca fight pas mal. J’ai toujours l’impression que quand j’ouvre un sujet ici je vais tomber sur une grosse baston entre les anti Kern et les pro Kern, et c’est plutot ceux la que je vise.
Peut etre que je me trompe mais c’est mon ressenti. Et je passe beaucoup de temps sur ce sous forum en ce moment car j’ai decouvert Breitling assez recemment, leur histoire fascinante et leurs superbes collections historiques dont les chronomat dont je vais certainement aquerir un modele 90s (la question est, est ce que le bracelet a tubes ancienne version vaut le coup), en tout cas mon prochain chrono sera un Breitling.
Par contre les gars…. evitez de citer le sous forum Rolex, soyons serieux 2 minutes, on sait tous que ca peut etre les trefonds de l’enfer cet endroit
, je comprends meme pas comment vous pouvez sortir cette comparaison (et je le dis en etant sur liste pour une OP).Si on veut comparer alors je peux me dire fanboy d’Omega, et je trouve qu’on est vraiment peinards sur ce sous forum, une super communaute. Et qui n’ hesite pas a s’insurger contre les travers de la marque, ou de s’en amuser. Cela dit, on voit la fragilite d’une communaute selon les agissements de la marque: ce que fait Omega avec la Snoopy par exemple, a amene plein de casse couilles avec ces histoires de liste etc. D’ailleurs les fans evitent ce sujet ou n’y vont que tres peu.
Donc forcement si un jour on se retrouve avec un Kern la bas ca risquerait de changer la donne niveau debats. Je compatis donc….
Je pense que je vais eviter l’actu et me concentrer sur les sujets anciens ou comme celui que Totocatcho a ouvert sur l’ere d’avant. Et souhaite bon courage et malgre tout beaucoup de plaisir aux fans de la marque, pro ou anti machin.
Desole pour les accents, pc du taf et navigateur qui deconne.
__________________________________
Slava Ukraini- py3.14 a écrit:
- @j’ai decouvert Breitling assez recemment, leur histoire fascinante et leurs superbes collections historiques dont les chronomat dont je vais certainement aquerir un modele 90s
Il y a de très belles pièces dans la famille Chronomat.
Tu peux même lorgner du côté des années 2000 selon tes goûts.
De bons choix à faire en perspective !C’est juste ce que tu dis, même si certains choix Schneider ont eu aussi quelques flop, comme la gamme Breitling for Bentley qui n’a jamais eu un réel engouement, ou des modèles comme la Hercules, et j’en passe. les critiques des publicités misogynes. Aucune marque n’est parfaite.
Ce qui m’inquiète d’avantages que les choix GK, c’est la question »QUi va reprendre Breitling d’ici 2 ou 3 ans ». Car CVC a été clair »On vous fait fructifier 5 ou 6 ans et on vous revend ». (C’est quasi du mot pour mot d’un représentant CVC devant des employés de Breitling).
Car là on peut commencer à parier sur le prochain propriétaire, un groupe style Richemont (rumeur de rachat déguisé via G.Kern), des investisseurs chinois, des émirats, etc….
Ne risque-t-on pas de déchanter d’avantages?__________________________________
Quand on tire, on ne raconte pas sa vie!!!! »Tuco »Oui l’ère Schneider n’était pas parfaite, je suis d’accord.
On va dire qu’on pardonne quelques errements
Je verrais bien LVMH pour le rachat.
Le marché va se consolider certainement et c’est l’acteur qui me semble le mieux placé à ce jour.
Si GK a fait le job « d’aseptiser », ce sera plus désirable à la revente.
Et il pourra rester à son poste, au moins dans les premiers temps, pour faire la transition.
Évidemment pure spéculation de ma partCela pourrait être un bon sujet, Qui rachètera Breitling?
Car là on passe un peu hors sujet^^
__________________________________
Quand on tire, on ne raconte pas sa vie!!!! »Tuco »- Francky 747 a écrit:
-
L’exemple d’Omega est assez parlant et n’en déplaise à certain Snoopy fait partie de l’histoire de la marque, et sans nul doute si je devais prendre une montre de cette marque alors ce serait la dernière version de la Snoopy. Aussi je comprends qu’elle plaise et qu’il y ait une forte demande, leur but était peut-être d’amener de nouveaux clients à la marque.Ce que je n’arrive pas à comprendre c’est que l’on ne puisse pas être ouverts à ce que des marques puissent faire des montres différentes, plus fun en fonction de la demande, pour satisfaire d’autres personnes.Ceux qui préfèrent les anciennes versions, alors vous avez déjà trouvé chaussure à votre pied et avez de quoi être satisfaits. C’est déjà une chance. Si on regarde bien, même si c’est plus agréable de voir passer le temps sur une jolie montre, ce n’est pas la montre qui a de l’importance, seul le temps est précieux 😉.
De qui parles-tu en disant cela?
C’est moi qui ai amené le sujet de la Snoopy et je la trouve absolument magnifique avec son fond incroyable. Et j’adore beaucoup de leurs series audacieuses comme la DSOTM, l’aventurine…
Je critique la gestion du stock par Omega, avec les multiples volte faces avec les AD, l’attente jusque 2023 pour certaines premières livraisons, etc… J’imagine qu’il a du se passer un truc, technique peut être, parce qu’ils ont pas réussi la sortie niveau logistique. Et cela engendre de la frustration et une mauvaise ambiance sur le sous forum par exemple, ce qui n’est pas agréable.
Je comprends pas trop le sous entendu ‘n’en déplaise à certains’, personne ne l’a critiquée sur ce fil.
- Avaya a écrit:
- Et il pourra rester à son poste, au moins dans les premiers temps, pour faire la transition.
Et ou irait il ensuite? Curieux de voir quelle marque ferait appel a lui. Est-ce que ces methodes ‘atypiques’ marcheraient avec des marques moribondes comme Vulcain, Girard Perregaux, Ulysse Nardin…
- Bouhmer a écrit:
- C’est juste ce que tu dis, même si certains choix Schneider ont eu aussi quelques flop, comme la gamme Breitling for Bentley qui n’a jamais eu un réel engouement, ou des modèles comme la Hercules, et j’en passe. les critiques des publicités misogynes. Aucune marque n’est parfaite.
Ce qui m’inquiète d’avantages que les choix GK, c’est la question »QUi va reprendre Breitling d’ici 2 ou 3 ans ». Car CVC a été clair »On vous fait fructifier 5 ou 6 ans et on vous revend ». (C’est quasi du mot pour mot d’un représentant CVC devant des employés de Breitling).
Car là on peut commencer à parier sur le prochain propriétaire, un groupe style Richemont (rumeur de rachat déguisé via G.Kern), des investisseurs chinois, des émirats, etc….
Ne risque-t-on pas de déchanter d’avantages?
Oui la gamme Bentley était sacrément laide et semble avoir bien bidé, peut-être un peu moins aux E-U.
Les pubs étaient parfois viriles oui, misogynes par contre attention avec les grands mots. Bon le comité d’accueil de filles en minishort moulant à une soirée Breit’ ok c’était fumé.
Tout ça ne pèse pas lourd face aux accomplissements et réussites sur la même période.Depuis que j’ai appris la reprise par un fond j’ai craint le pire, et encore plus en voyant arriver Kern, échaudé par ses exposés cyniques décomplexés chez IWC. Malgré le communiqué laconique lors de son départ, ses liens avec Richemont sont forts, passer dans le giron d’un grand groupe ne m’enchante forcément guère mais encore moins dans celui de Richemont.
On ne risque pas de retrouver un indépendant comme M. Schneider avec une gestion en famille et une vision de développement sur le long-terme malheureusement, ça ne se fait plus de nos jours.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.