Besoin d’aide pour identifier une Rolex

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15 sujets de 16 à 30 (sur un total de 59)
  • Auteur
    Messages
  • #420004523316
    Bender
    Membre
    Sylvestre/Stalone a écrit:
    Oui enfin, faut vraiment aimer le modèle, parce qu’une révision Rolex à 500 euros + changement du saphir à 250 euros + recharge laser à 250 euros + changement de lunette or (toute émoussée sur la photo) à 1200 euros + boulot sur le bracelet, voilà quoi, … faut vraiment le vouloir Wink

    Pas le souvenir d’avoir payé 250 balles pour le changement de saphir de mon Explo. Mais bon, il n’y avait pas de cyclope Mr. Green

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    If we hit that bull’s eye, the rest of the dominoes will fall like a house of cards. Checkmate.

    #420004523317
    Bender a écrit:

    Pas le souvenir d’avoir payé 250 balles pour le changement de saphir de mon Explo. Mais bon, il n’y avait pas de cyclope Mr. Green

    250€ pour le remplacement d’un verre saphir, est en effet un montant disproportionné par rapport aux tarifs actuels de Rolex en SAV.

    Mais bon, c’est limite un détail, lorsque l’on sait qu’une Datejust 16013 n’a jamais possédé de verre saphir, mais un verre Plexi (qui est inclut dans le coût du forfait révision Rolex).

    Tout pour dire que ce post est une « caricature » de ce que l’on peut aujourd’hui trouver sur Internet : quelques remarques pleines de bon sens, des interventions judicieuses où le savoir transpire, et, majoritairement, des absurdités !

    Je n’ai malheureusement pas le temps en ce moment, mais laissez moi 48h, et je ferai une synthèse des éléments présents au fil des 16 interventions…

    Accessoirement : + 1 pour la belle histoire de l’auteur, et -1 pour la photo de la montre (une seule, et de surcroît pourrie !), qui n’a donc apparemment fait aucun effort, ce qui n’aide vraiment pas, alors que ce dernier est demandeur de notre aide Chinois

    _________________

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    Instagram : coronethunter

    #420004523318
    athom9
    Membre

    Jolie histoire, pour éviter tout problème je ferais une révision chez un indépendant + remise du bracelet à neuf et puis c’est tout ! Mr. Green

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    #420004523319
    Anntonin388
    Membre
    athom9 a écrit:
    Jolie histoire, pour éviter tout problème je ferais une révision chez un indépendant + remise du bracelet à neuf et puis c’est tout ! Mr. Green

    Une révision chez un indépendant ? Mh tu n’as pas peur..

    Vaut mieux une bonne révision chez Rolex
    mock

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    Qui ose, gagne
    Rolex – AP
    #420004523320
    Bubba
    Membre
    Montre addiction a écrit:

    250€ pour le remplacement d’un verre saphir, est en effet un montant disproportionné par rapport aux tarifs actuels de Rolex en SAV.

    Mais bon, c’est limite un détail, lorsque l’on sait qu’une Datejust 16013 n’a jamais possédé de verre saphir, mais un verre Plexi (qui est inclut dans le coût du forfait révision Rolex).

    Tout pour dire que ce post est une « caricature » de ce que l’on peut aujourd’hui trouver sur Internet : quelques remarques pleines de bon sens, des interventions judicieuses où le savoir transpire, et, majoritairement, des absurdités !

    Je n’ai malheureusement pas le temps en ce moment, mais laissez moi 48h, et je ferai une synthèse des éléments présents au fil des 16 interventions…

    Accessoirement : + 1 pour la belle histoire de l’auteur, et -1 pour la photo de la montre (une seule, et de surcroît pourrie !), qui n’a donc apparemment fait aucun effort, ce qui n’aide vraiment pas, alors que ce dernier est demandeur de notre aide Chinois

    Arrête pour une fois il y a le numéro de série dans le premier message Mr. Green

    #420004523323


    @Nano356

    Force est de constater que l’origine de l’achat, le parcours familial, ainsi que les nombreux documents et éléments qui accompagnent cette Rolex Datejust 16013, laissent présager qu’elle est authentique :

    La facture d’achat, les papiers d’origine, ainsi que la cohérence de ces derniers (ex : le code pays, 400, qui correspond bien à Hong Kong), le « Tag » rouge, ainsi que le vert, qui sont tous les deux conformes aux années 80, et qui de surcroit comporte le numéro de série de la montre pour ce dernier, le code de la boucle du bracelet, bref, tout est limpide.

    NB : sur les papiers d’origine, juste en dessous du Tag vert, j’aurais aimé retrouver la référence 16013, alors qu’à première vue, les chiffres perforés, partiellement masqués, ne semblent pas correspondre … À voir !

    Même si ce tableau est réjouissant et confortant, et comme le précisait plus haut Pierrot_n, l’étape suivante serait de contrôler si les « frappes » de la carrure de la montre correspondent bien aux documents, en ôtant le bracelet (le numéro de série de la montre figure entre les cornes à 6h, et la référence de la montre entre les cornes à 12h).

    Sachant que l’intervenant qui effectuera la révision de la montre, et s’il est qualifié et expérimenté pour le faire, pourra vérifier l’authenticité de tous les composants dans un deuxième temps.

    À propos de révision, comme il a été dit, deux possibilités, soit c’est chez Rolex, soit l’opération peut être réalisée par un horloger indépendant.

    Chez Rolex, le SAV divise les montres en 3 catégories :

    – Les modernes (références à « 6 chiffres »)
    – Les classiques (références à « 5 chiffres »)
    – Les Vintage (références à « 4 chiffres »)

    Pour les deux premières catégories, ce sont les revendeurs officiels de la marque (ce que l’on appelle les AD) qui prennent en charge la révision, qui sera réalisée sur place par leurs horlogers.

    Quand à la dernière catégorie, Vintage, la révision sera effectuée par la filiale Rolex du pays (Rolex Av. de Ruysdael à Paris pour la France, Rolex Bexley pour le Royaume-Uni, Rolex Benelux pour la Belgique, etc…).

    Attention, pour déterminer dans quelle catégorie entre une montre, l’âge de cette dernière peut être pris en considération. Du coup, s’agissant d’une Datejust 16013, je ne sais pas précisément dans quelle catégorie Rolex la classe en SAV, car, c’est une référence « 5 chiffres », mais elle date des années 80, et possède un verre Plexi … Quoiqu’il en soit, qu’elle soit révisée par le réseau Rolex ou une filiale Rolex, le process est strictement le même :

    Établissement d’un devis de révision, avec forfait de révision complet de la mécanique (de mémoire 750€ pour une Datejust Classique ou Vintage), ce prix incluant le remplacement de tous les joints, du tube, de la couronne, et du Plexi (remplacement de pièces précitées obligatoire).
    Lors de l’inspection de l’horloger Rolex, et en fonction de l’état de la montre et de ses composants, un remplacement de certaines pièces pourra être proposé par Rolex (donc remplacement facultatif), ou imposé par Rolex (donc remplacement obligatoire), pièces qui seront facturées en sus du forfait (ex : cadran, aiguilles, lunette, bracelet etc…).

    Concernant le bracelet d’origine, chez Rolex, il ne sera pas restauré, en revanche, il sera proposé l’option (donc remplacement facultatif) sous forme d’un échange contre un neuf (donc reprise de l’ancien), avec un coût qui pourrait dépasser 3 fois celui de la révision.

    A l’issue de ce devis, le client accepte l’intervention (forfait + éventuels remplacements de pièces obligatoires), et formule ses choix quand aux éventuels remplacements de pièces facultatifs. Il peut bien évidement refuser le devis, et récupérer sa montre.

    La deuxième possibilité est de faire réviser sa montre chez un horloger indépendant, et dans cette catégorie d’intervenants, il y a de tout, avec certains horlogers qui possèdent :

    – L’outillage Rolex
    – Les pièces de remplacement d’origine Rolex
    – La connaissance des process Rolex, car ils ont été horlogers Rolex par le passé

    Compte tenu des éléments précités, en toute logique, le coût d’une révision facturée par un horloger indépendant peut donc énormément varier, pour atteindre celui du tarif Rolex (mais avec la possibilité de discuter avec l’horloger, donc, aucun remplacement ne sera imposé, ce qui peut être pour certains collectionneurs, un avantage considérable).

    Pour ma part, dans la catégorie des horlogers indépendants, je privilégie ceux qui ont la connaissance et l’expérience en Rolex, qui possèdent les pièces de remplacement d’origine Rolex (certains achètent depuis 30 ans des pièces Rolex afin de se constituer un stock permettant de réaliser un SAV avec des pièces d’origine), ainsi que les outils Rolex (dévisser le fond de carrure d’une Datejust comme cette 16013 qui n’a peut être jamais été ouverte depuis près de 40 ans, et dont le joint de fond de boite s’est peut énormément détérioré, nécessite l’utilisation d’une potence Rolex avec son jeu de « clefs » et de « supports » Rolex parfaitement adaptés à la référence).

    Enfin, toujours du côté « indépendants », et comme certains Fameurs l’ont indiqué, des spécialistes peuvent restaurer le bracelet d’origine (évitant ainsi son remplacement très coûteux par un bracelet neuf), pour un prix de départ de $180 (hors frais d’expédition, ce coût de restauration pouvant varier en fonction de l état de détérioration du dit bracelet).

    Bonne réflexion !

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    Instagram : coronethunter

    #420004523321
    Invité
    Membre

    A controler avec le sérial entre les cornes mais vu que cela semble être une montre de famille si c’est le cas il est sur la facture, les papiers et le tag.

    Pour moi révision chez un indépendant type De Macedo ou Les Montres 66 qui ne changera rien aux pièces esthétiques, sans polissage, le boitier semble correct (rechage laser Besoin d'aide pour identifier une Rolex 781367 ), le plexi à voire après un coup de poliwatch mais ce sera peut-être la seule pièce à changer, et éventuellement faire retendre le bracelet chez M. Young.

    #420004523322
    Alnomex
    Membre

    Je rejoins Eric, une photo moins pourri de la montre aurait été sympa et pas mal d’approximation dans certaines affirmations…
    La révision Rolex c’est la meilleure garantie que ta belle repartira pour de nombreuses années avec des pièces originales . Au pire ils vont changer les aiguilles pour des luminova ce qui n’est pas trop gênant à mon sens vu l’absence de plot tritium sur le cadran. Mais avec un peu de bol si le tritium ne s’effrite pas tu pourras même conserver les aiguilles. Un plexy neuf ce sera pas du luxe non plus et c’est inclus.
    Pour la lunette et le bracelet qui sont des pièces avec de l’or effectivement a changer cela va coûter un bras il faut donc tenter d’abord de les faire « reprendre » chez quelques magiciens qui œuvrent par çi par là.

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    anciennement maison woodcock study présent aussi sur Instagram : alnomex king

    #420004523311
    Nano356 a écrit:
    Quels sont les choses à savoir afin de faire réviser au mieux cette montre ? Je m’intéresse aux montres et j’ai déjà entendu dire qu’il fallait éviter une révision chez Rolex concernant les vintage… Vrai ou Faux ?

    Encore merci pour ces éclairages !

    A ta place, je ferais confiance à Rolex, si tu veux vraiment lui redonner tout son lustre et faire exécuter le boulot sur le bracelet pour qu’il soit à nouveau fonctionnel.

    La critique des révisions de Rolex sur les vintages s’adresse plutôt aux modèles pros dont les cadrans seuls peuvent valoir 20k. Ici c’est une datejust, elle n’est pas concernée par la spéculation.

    #420004523325
    Anntonin388 a écrit:
    Une révision chez un indépendant ? Mh tu n’as pas peur..

    Vaut mieux une bonne révision chez Rolex
    mock

    athom9 a écrit:
    Pourquoi avoir peur ? Pendant un moment sur ce forum tout le monde avait peur d’aller chez Rolex avec sa montre vintage, maintenant dès que j’emploie le mot indépendant, les gens sont effrayés….je ne dis pas d’aller chez le premier indépendant au coin de sa rue, je dis juste qu’il y a des indépendants qui travaillent au moins aussi bien que Rolex, qui garantissent leur travail comme Rolex et qui feront exactement ce que tu veux, ni plus ni moins…

    Concernant la révision d’une Rolex Vintage, l’un ira naturellement et intuitivement vers Rolex, l’autre ira systématiquement vers un indépendant…

    C’est un sujet récurrent qui tourne en boucle depuis des décennies, un véritable marronnier !

    En fait, ce n’est pas aussi simple, car tout n’est pas blanc ou tout n’est pas noir en la matière.

    Tout dépend de la référence (une Datejust 16013, ou une Submariner 5513 génère des questionnements et des problématiques complètement différents), tout dépend du propriétaire de la montre (et de la vision du Vintage qu’il en a…), et surtout : tout dépend de l’état de la montre, mais aussi de ses différents composants.

    C’est un sujet qui, en définitive, n’a pas de « bonne réponse », et qui n’en n’aura jamais, vu que toutes les situations sont à étudier au cas par cas.

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    #420004523326
    walton
    Membre
    Montre addiction a écrit:

    @Nano356

    Force est de constater que l’origine de l’achat, le parcours familial, ainsi que les nombreux documents et éléments qui accompagnent cette Rolex Datejust 16013, laissent présager qu’elle est authentique :

    La facture d’achat, les papiers d’origine, ainsi que la cohérence de ces derniers (ex : le code pays, 400, qui correspond bien à Hong Kong), le « Tag » rouge, ainsi que le vert, qui sont tous les deux conformes aux années 80, et qui de surcroit comporte le numéro de série de la montre pour ce dernier, le code de la boucle du bracelet, bref, tout est limpide.

    NB : sur les papiers d’origine, juste en dessous du Tag vert, j’aurais aimé retrouver la référence 16013, alors qu’à première vue, les chiffres perforés, partiellement masqués, ne semblent pas correspondre … À voir !

    Même si ce tableau est réjouissant et confortant, et comme le précisait plus haut Pierrot_n, l’étape suivante serait de contrôler si les « frappes » de la carrure de la montre correspondent bien aux documents, en ôtant le bracelet (le numéro de série de la montre figure entre les cornes à 6h, et la référence de la montre entre les cornes à 12h).

    Sachant que l’intervenant qui effectuera la révision de la montre, et s’il est qualifié et expérimenté pour le faire, pourra vérifier l’authenticité de tous les composants dans un deuxième temps.

    À propos de révision, comme il a été dit, deux possibilités, soit c’est chez Rolex, soit l’opération peut être réalisée par un horloger indépendant.

    Chez Rolex, le SAV divise les montres en 3 catégories :

    – Les modernes (références à « 6 chiffres »)
    – Les classiques (références à « 5 chiffres »)
    – Les Vintage (références à « 4 chiffres »)

    Pour les deux premières catégories, ce sont les revendeurs officiels de la marque (ce que l’on appelle les AD) qui prennent en charge la révision, qui sera réalisée sur place par leurs horlogers.

    Quand à la dernière catégorie, Vintage, la révision sera effectuée par la filiale Rolex du pays (Rolex Av. de Ruysdael à Paris pour la France, Rolex Bexley pour le Royaume-Uni, Rolex Benelux pour la Belgique, etc…).

    Attention, pour déterminer dans quelle catégorie entre une montre, l’âge de cette dernière peut être pris en considération. Du coup, s’agissant d’une Datejust 16013, je ne sais pas précisément dans quelle catégorie Rolex la classe en SAV, car, c’est une référence « 5 chiffres », mais elle date des années 80, et possède un verre Plexi … Quoiqu’il en soit, qu’elle soit révisée par le réseau Rolex ou une filiale Rolex, le process est strictement le même :

    Établissement d’un devis de révision, avec forfait de révision complet de la mécanique (de mémoire 750€ pour une Datejust Classique ou Vintage), ce prix incluant le remplacement de tous les joints, du tube, de la couronne, et du Plexi (remplacement de pièces précitées obligatoire).
    Lors de l’inspection de l’horloger Rolex, et en fonction de l’état de la montre et de ses composants, un remplacement de certaines pièces pourra être proposé par Rolex (donc remplacement facultatif), ou imposé par Rolex (donc remplacement obligatoire), pièces qui seront facturées en sus du forfait (ex : cadran, aiguilles, lunette, bracelet etc…).

    Concernant le bracelet d’origine, chez Rolex, il ne sera pas restauré, en revanche, il sera proposé l’option (donc remplacement facultatif) sous forme d’un échange contre un neuf (donc reprise de l’ancien), avec un coût qui pourrait dépasser 3 fois celui de la révision.

    A l’issue de ce devis, le client accepte l’intervention (forfait + éventuels remplacements de pièces obligatoires), et formule ses choix quand aux éventuels remplacements de pièces facultatifs. Il peut bien évidement refuser le devis, et récupérer sa montre.

    La deuxième possibilité est de faire réviser sa montre chez un horloger indépendant, et dans cette catégorie d’intervenants, il y a de tout, avec certains horlogers qui possèdent :

    – L’outillage Rolex
    – Les pièces de remplacement d’origine Rolex
    – La connaissance des process Rolex, car ils ont été horlogers Rolex par le passé

    Compte tenu des éléments précités, en toute logique, le coût d’une révision facturée par un horloger indépendant peut donc énormément varier, pour atteindre celui du tarif Rolex (mais avec la possibilité de discuter avec l’horloger, donc, aucun remplacement ne sera imposé, ce qui peut être pour certains collectionneurs, un avantage considérable).

    Pour ma part, dans la catégorie des horlogers indépendants, je privilégie ceux qui ont la connaissance et l’expérience en Rolex, qui possèdent les pièces de remplacement d’origine Rolex (certains achètent depuis 30 ans des pièces Rolex afin de se constituer un stock permettant de réaliser un SAV avec des pièces d’origine), ainsi que les outils Rolex (dévisser le fond de carrure d’une Datejust comme cette 16013 qui n’a peut être jamais été ouverte depuis près de 40 ans, et dont le joint de fond de boite s’est peut énormément détérioré, nécessite l’utilisation d’une potence Rolex avec son jeu de « clefs » et de « supports » Rolex parfaitement adaptés à la référence).

    Enfin, toujours du côté « indépendants », et comme certains Fameurs l’ont indiqué, des spécialistes peuvent restaurer le bracelet d’origine (évitant ainsi son remplacement très coûteux par un bracelet neuf), pour un prix de départ de $180 (hors frais d’expédition, ce coût de restauration pouvant varier en fonction de l état de détérioration du dit bracelet).

    Bonne réflexion !

    Le tarif de révision Rolex de décembre 2017 pour les « Classiques  » précise qu’il s’agit de « Montres ou calibres hors catalogue de 10 à 35 ans, et de montres et calibres spéciaux« .

    Le calibre 3035 qui équipe cette montre n’est pas mentionné dans les calibres DateJust « Classiques ».

    La 16013 est IMHO hors catalogue en 1989.

    J’ignore, faisant toujours appel à des horlogers indépendants Wink , si ce tarif et ces mentions sont toujours d’actualité…

    A voir avec le SAV Rolex… Chinois

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    « L’horloge est le moulin du diable »

    #420004523327
    walton a écrit:

    Le tarif de révision Rolex de décembre 2017 pour les « Classiques  » précise qu’il s’agit de « Montres ou calibres hors catalogue de 10 à 35 ans, et de montres et calibres spéciaux« .

    Le calibre 3035 qui équipe cette montre n’est pas mentionné dans les calibres DateJust « Classiques ».

    La 16013 est IMHO hors catalogue en 1989.

    J’ignore, faisant toujours appel à des horlogers indépendants Wink , si ce tarif et ces mentions sont toujours d’actualité…

    A voir avec le SAV Rolex… Chinois

    Merci pour l’info Guillaume thumright

    A suivre …

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    #420004523324
    athom9
    Membre
    Anntonin388 a écrit:
    Une révision chez un indépendant ? Mh tu n’as pas peur..

    Vaut mieux une bonne révision chez Rolex
    mock

    Pourquoi avoir peur ? Pendant un moment sur ce forum tout le monde avait peur d’aller chez Rolex avec sa montre vintage, maintenant dès que j’emploie le mot indépendant, les gens sont effrayés….je ne dis pas d’aller chez le premier indépendant au coin de sa rue, je dis juste qu’il y a des indépendants qui travaillent au moins aussi bien que Rolex, qui garantissent leur travail comme Rolex et qui feront exactement ce que tu veux, ni plus ni moins…

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    #420004523328
    Nano356
    Membre

    Bonjour et merci encore pour toutes ces infos !

    Je suis au travail et n’ai pas trop le temps pour faire un long post, et de toute façons je ne saurais quoi dire pour l’instant, je vais déjà me renseigner d’après toutes ces infos concernant une révision.

    Pour les photos oui je m’en excuse, j’avais précisé sur mon premier post que je ne disposais malheureusement que de photos de mauvaise qualité, que je n’ai pas pu prendre moi même car la montre est loin de chez moi.

    Concernant la référence sur le certificat qui était masquée par le tag vert, il s’agit après vérification de celle-ci : 68274… Etrange ! Du coup je suis tout perdu maintenant !

    Je vais voir si je peux demander à ma grand mère de prendre de meilleures photos de la bête et de sa boite et tout le reste.

    A bientôt et encore merci

    #420004523329
    Arno
    Membre

    La ref .68274 est la lady.
    Sur la facture est bien précisé : 16013.

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