FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Bell & Ross et son superbe service commercial…
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Invité, le il y a 17 années et 8 mois.
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15 février 2009 à 1h10 #420000641097
mister M
MembreC’est pourtant simple à comprendre…
La TVA Française ne s’applique pas sur le territoire autonome (pays d’outre-mer pour être précis) de la Polynésie Française.
Donc envoi de l’achat HT puis passage en douane Polynésienne pour se mettre en conformité.
Un exemple: j’ai acheté un appareil photo en ligne dans une boite Française
Coût HT 1000€. L’expéditeur fait une déclaration de douane CN23
Arrivée en douane Polynésienne 18% de tva + frais de douane + frais de transit soit 400€
Donc l’appareil me revient à 1400€
Achat avec TVA en France 1200€
Je le paye 200€ de plus qu’en France et vous voudriez que je rajoute à cela 200€ de TVA Française !!
Et pourquoi pas des taxes US tant qu’on y est puisque le colis va transiter par là forcément…
Il ne faut pas raconter n’importe quoi.
Bell & Ross m’a confirmé par deux fois qu’ils avaient la possibilité de me l’envoyer HT en Polynésie et pour cause il n’y a rien de plus légal
Le problème n’est donc pas là !
Je ne comprends pas trop les personnes que ça choque car c’est à la fois légal et légitime.
En revanche faire pression sur un client vis à vis de son employeur (qui s’en contre fiche ceci dit en passant), encaisser un chèque qui n’aurait dû l’être qu’à la réception de la montre, rester sourd à mes demandes pour régler la montre et cette affaire au plus vite, et enfin ne pas me recevoir malgré un déplacement de 18000km vous trouvez ça normal vous ???
Attendez, laissez moi deviner vous ne travailleriez pas comme commercial pour une marque de montre Française par hasard…
Parfois c’est à se demander…
Quand à ceux qui pensent qu’effectivement de telles attitudes sont indignes d’une marque horlogère, je les invite à méditer là dessus.
Dans ce partenariat avec l’Armée de l’Air, les pilotes deviennent irrémédiablement en achetant cette montre les ambassadeurs de B & R moyennant bien évidemment une plus que substantielle économie à l’achat.
L’impact commercial de pouvoir lier leurs montres avec les pilotes de l’armée de l’air et sans aucun doute conséquent
A la manière dont ils considèrent leurs futurs ambassadeurs, je n’ose à peine imaginer comment ils eussent pu considérer mister m désireux simplement d’acheter la BR3 type aviation sans partenariat…15 février 2009 à 1h36 #420000641098nermal
Membre- Citation :
- j’ose à peine imaginer comment ils eussent pu considérer mister m désireux simplement d’acheter la BR3 type aviation sans partenariat…
Peut-être mieux… pour 1000 € de plus… peut-être le prix à rajouter pour être "considéré"…
Triste supposition.Tu as bien fait de préciser par le détail les systèmes de taxation par ailleurs assez spéciaux pour ne pas dire spécieux, car un achat TTC en métropole peut être retaxé outre-mer. Nouvelle taxation se basant sur le prix TTC déjà réglé. Autrement dit une taxe sur une taxe ce qui en principe illégal. En principe car DOM et TOM ont des statuts particuliers.
15 février 2009 à 3h11 #420000641099Vulcain
MembreSi ton récit est exact, et je n’ai aucune raison de le mettre en doute, ils se sont comportés comme des sagouins, tout simplement. Mais un client lambda aurait sans doute été mieux traité que toi, assurément.
Ils ont traité avec l’état major de l’Armée de l’Air, comme ils auraient ppu traiter avec une société privée. En échange de la pub qui découle de la "certification", ils proposent un quota de montres à tarif préférentiel aux "employés" qui peuvent donc participer à la bonne éxécution dudit contrat en achetant une montre s’ ils ferment leurs gu**les….Et dans cette optique, te dénoncer à ta hierrarchie leur paraît logique.
Bref, pour eux, tu es tout sauf un client.
C’est con et lamentable mais pas si étonnant que ça.
Pour le reste, ce Forum a suffisamment d’importance pour qu’ils le lisent. BR n’est pas encore Rolex pour se permettre de se foutre de tout le monde. D’ailleurs, c’est une Rolex GMT II Pepsi que tu aurais dû prendre, comme Chuck Yeager.
Cdt.
Michel15 février 2009 à 7h42 #420000641100mister M
MembreMerci de ne pas mettre en doute mon récit, ça change un peu !
Après ça ne reste que mon point de vue…Mais c’est moi le client tout de même !!
Pourquoi avoir choisi cette montre ?
Tout simplement parce qu’elle me plaisait, elle aurait représenté pour moi un formidable souvenir des mes années passées dans l’Armée de l’Air et personnalisée qui plus est. En plus B & R me faisait de l’œil depuis un moment
Elle aurait dû constituer la première montre et sans aucun doute quelques autres auraient suivi.
Je suis maintenant perplexe et beaucoup plus déçu que fâché.
Alors oui il me reste plus qu’à économiser pour m’acheter un jour la JLC de mes rêves…15 février 2009 à 8h59 #420000641101DONCORO
Membreben pourquoi faire compliqué quand on peu faire simple ?
Si tes explications sur les "deux" taxes sont exactes ( je ne doute pas de tes explications ), tu fais comme n’importe quel étranger.
Tu payes ta montre TTC a Paris avec une facture qui indique le HT et la TVA, a Roissy tu demande la récup de la taxe au bureau de la douane qui est spécialement dédié puisque que tu es résident DOM/TOM et que tu sembles y avoir le droit.
En polynésie tu vas a la douane, tu déclares la montre et tu payes la taxe locale car tu es un bon citoyen et qu’en plus en tant que fonctionnaire tu sais parfaitement que ton salaire provient des différentes recettes de l’état. Simple non ?
Maintenant, places toi une minute du coté de chez B&R d’un coté comptable et fiscal.
Si B&R te vend la montre HT, et si ils ont un controle, ils ne pourront jamais prouvé que la montre a bien quittée la métropole ( au contraire de la sté qui ta EXPEDIE ton apareil photo et qui a bien rempli un document export )
Imagines un peu que n’impote quel résident DOM/TOM puisse acheté HT a Paris tout ce qu’il veut…
Ben c’est un nouveau métier qui débute. Tu restes devant chez Rolex Vendomme ( c’est un exemple ) et tu interpeles chaque personne qui va rentrer dans la boutique en expliquant que tu peux tout acheter en HT et que contre la moitié de la partie TVA tu vas acheter la montre désirée.
Jolie ristourne pour le client et bon business pour toi
Bref si B&R envoi la montre en HT avec le bon document export ils sont en régles, si il te la donne en main propre a Paris en HT SANS LE MOINDRE DOC EXPORT prouvant bien que la montre est sortie de France c’est de la fraude.
Tu peux parfaitement en sortant de chez B&R revendre "a un ami" la montre et qui donc n’aura jamais été taxé ce qui est interdit.
Pour le reste de l’histoire, B&R, n’a peut étre pas vraiment su t’expliquer tout cela, d’ou ( peut étre ? ) le "blocage" et l’embrouille qui a suivie.15 février 2009 à 9h06 #420000641102Guillaume 974
MembreMister M , je te comprend tout à fait, je vie à la Réunion et je me bas presque quotidiennement avec les douanes et pourtant on est en France, enfin il parait.
Ici ils nous font même payer des octroi de mer sur le transport! J’ai même vu pire, j’ai acheté une montre au japon, le prix indiqué était transport compris mais sur la facture ce n’était pas stipulé et bien mes chères amis douaniers on compté un forfait transport pour pouvoir taxé celui-ci. J’ai donc payé deux fois l’octroi de mer sur le transport, sans compté le fait que j’ai payé la TVA Japon, je n’ai même pas essayé de me la faire remboursée.
Moi j’ai abandonnée toute espèce de dialogue avec eux car c’est perdu d’avance et grosse perte de temps, je paye point barre. Et oui c’est la France!
Juste une dernière anecdote pour ceux qui ne connaissent pas le Dom, ici quand vous arrivez en avions depuis Paris on exige vos papiers d’identités, quand je me rend en Allemagne pour mon travail je prend l’avion à Roissy pour Munich, la bas vous attrapez votre valise, les portes s’ouvre et… vous êtes dehors!! Cherchez l’erreur.Peut’être un espoir qu’en 2011 cet octroi de mer disparaisse, même si aujourd’hui il est déjà hors la loi, d’aprés la commission Européen.
15 février 2009 à 9h34 #420000641103Quetsch
Membre- mister M a écrit:
- C’est pourtant simple à comprendre…
Merci on avait compris,
- mister M a écrit:
- La TVA Française ne s’applique pas sur le territoire autonome (pays d’outre-mer pour être précis) de la Polynésie Française.
Donc envoi de l’achat HT puis passage en douane Polynésienne pour se mettre en conformité.
Un exemple: j’ai acheté un appareil photo en ligne dans une boite Française
Coût HT 1000€. L’expéditeur fait une déclaration de douane CN23
Arrivée en douane Polynésienne 18% de tva + frais de douane + frais de transit soit 400€
Donc l’appareil me revient à 1400€
Achat avec TVA en France 1200€
Je le paye 200€ de plus qu’en France et vous voudriez que je rajoute à cela 200€ de TVA Française !!
Et pourquoi pas des taxes US tant qu’on y est puisque le colis va transiter par là forcément…
Il ne faut pas raconter n’importe quoi.
On raconte pas n’importe quoi, on te dit ca depuis le début, et puis ce roman je le connais j’ai déjà acheté en détaxe… maintenant si tu subies un régime anarchique, il suffit de regarder l’actualité…
- mister M a écrit:
- Bell & Ross m’a confirmé par deux fois qu’ils avaient la possibilité de me l’envoyer HT en Polynésie et pour cause il n’y a rien de plus légal
Le problème n’est donc pas là !
Je ne comprends pas trop les personnes que ça choque car c’est à la fois légal et légitime.
En revanche faire pression sur un client vis à vis de son employeur (qui s’en contre fiche ceci dit en passant), encaisser un chèque qui n’aurait dû l’être qu’à la réception de la montre, rester sourd à mes demandes pour régler la montre et cette affaire au plus vite, et enfin ne pas me recevoir malgré un déplacement de 18000km vous trouvez ça normal vous ???
Attendez, laissez moi deviner vous ne travailleriez pas comme commercial pour une marque de montre Française par hasard…
Parfois c’est à se demander…
Quand à ceux qui pensent qu’effectivement de telles attitudes sont indignes d’une marque horlogère, je les invite à méditer là dessus.
Dans ce partenariat avec l’Armée de l’Air, les pilotes deviennent irrémédiablement en achetant cette montre les ambassadeurs de B & R moyennant bien évidemment une plus que substantielle économie à l’achat.
L’impact commercial de pouvoir lier leurs montres avec les pilotes de l’armée de l’air et sans aucun doute conséquent
A la manière dont ils considèrent leurs futurs ambassadeurs, je n’ose à peine imaginer comment ils eussent pu considérer mister m désireux simplement d’acheter la BR3 type aviation sans partenariat…
Oui situation scandaleuse, mais faut que tu mexpliques comment t’en es arrivé là. Pour mapart j’ai eu affaire à leur SAV et ils se sont toujours montré patients, explicatifs et courtois.
Je suis d’ordinaire très discret sur le forum mais là tu pousses le bouchon un peu trop loin (ile) maurice. Pour ma part j’ai jamais eu d’embrouilles à partir d’une situation qui ne l’est pas au départ. Alors pour faire ton blanc en neige si tu nous expliquais comment tu as (et eux ) fouetté le blanc.
15 février 2009 à 9h40 #420000641104Invité
Membreau fait c’est quoi cette montre qui déclenche un pareil cataclysme Franco-polynéso-Francais ? une photo de la bète au moins.
15 février 2009 à 10h56 #420000641105Boogie
MembreEn fait, n’eut-il pas été plus simple pour tout le monde, puisqu’il s’agit d’un partenariat entre l’Armée de l’Air et Bell & Ross, que ces deux partiers s’entendent sur un prix net, des conditions de livraisons, et que le militaire passe commande auprès de sa hiérarchie, qui aurait réceptionné la commande, et l’aurait livrée à la personne, Mister M dans le cas précis ??
Cette histoire de faire du business en achetant directement à Paris est en effet sans doute possible, et pour être tout à fait tranquille de part et d’autre, il eut mieux valu que ce soit la hiérarchie militaire qui s’occupe de tout cela, et ainsi, les choses se seraient passées de la manière la plus officelle qui puisse être, sans histoires, non ???
15 février 2009 à 11h38 #420000641106cedricmtpl
MembreJe trouve très discourtois qu’on mette en doute ce que dit Mister M et qu’on vienne lui donner des cours de détaxe juste car on aime pas entendre des critiques sur une marque qu’on affectionne.
15 février 2009 à 12h09 #420000641107Invité
Membre- cedricmtpl a écrit:
- Je trouve très discourtois qu’on mette en doute ce que dit Mister M et qu’on vienne lui donner des cours de détaxe juste car on aime pas entendre des critiques sur une marque qu’on affectionne.
Il n’est pas question de critique sur une marque que l’on affectionne ou pas . Bell and Ross, n’est justement ni appréciée, ni reconnue pour ses prouesses horlogères ici.
La tendance : »j’ai un problème, alors je l’expose sur un forum public » est particulièrement aisée, défoulatoire même mais n’est pas le but de ce site de passionnés d’horlogerie. Il y a Julien Courbet pour ces conneries. Que personne ne me demande de prendre partis pour des faits dont je n’ai qu’une des versions. Monsieur M est un grand garçon, s’il est bien assuré il possède sûrement un contrat d’assistance juridique, alors qu’il fasse ce que de droit.
Bon week à tous.
15 février 2009 à 12h14 #420000641108Invité
Membre- Blackeyed a écrit:
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- cedricmtpl a écrit:
- Je trouve très discourtois qu’on mette en doute ce que dit Mister M et qu’on vienne lui donner des cours de détaxe juste car on aime pas entendre des critiques sur une marque qu’on affectionne.
Il n’est pas question de critique sur une marque que l’on affectionne ou pas . Bell and Ross, n’est justement ni apprécie, ni reconnue pour ses prouesses horlogères ici.
La tendance : »j’ai un problème, alors je l’expose sur un forum public » est particulièrement aisée, défoulatoire même mais n’est pas le but de ce site de passionnés d’horlogerie. Il y a Julien Courbet pour ces conneries. Que personne ne me demande de prendre partis pour des faits dont je n’ai qu’une des versions. Monsieur M est un grand garçon, s’il est bien assuré il possède sûrement un contrat d’assistance juridique, alors qu’il fasse ce que de droit.
Bon week à tous.
bien d’accord avec toi,si ça continu ont vas devenir "l’autoplus" de l’horlogerie ce qui n’est pas le but de ce forum.
15 février 2009 à 12h18 #420000641109Code NK
Membre- Blackeyed a écrit:
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- cedricmtpl a écrit:
- Je trouve très discourtois qu’on mette en doute ce que dit Mister M et qu’on vienne lui donner des cours de détaxe juste car on aime pas entendre des critiques sur une marque qu’on affectionne.
Il n’est pas question de critique sur une marque que l’on affectionne ou pas . Bell and Ross, n’est justement ni apprécie, ni reconnue pour ses prouesses horlogères ici.
La tendance : »j’ai un problème, alors je l’expose sur un forum public » est particulièrement aisée, défoulatoire même mais n’est pas le but de ce site de passionnés d’horlogerie. Il y a Julien Courbet pour ces conneries. Que personne ne me demande de prendre partis pour des faits dont je n’ai qu’une des versions. Monsieur M est un grand garçon, s’il est bien assuré il possède sûrement un contrat d’assistance juridique, alors qu’il fasse ce que de droit.
Bon week à tous.
+1 également.
On montre peut être trop d’intérêt à ce genre de post, il est vrai.
15 février 2009 à 12h23 #420000641110Quetsch
Membre- cedricmtpl a écrit:
- Je trouve très discourtois qu’on mette en doute ce que dit Mister M et qu’on vienne lui donner des cours de détaxe juste car on aime pas entendre des critiques sur une marque qu’on affectionne.
ceci est bien subjectif. Tu pourras constater par toi même que je n’ai jamais perdu mon énergie sur les critiques généralement orientées vers cette marque.
Pour le modèle, il doit s’agir de celui ci :
TZ
ou
15 février 2009 à 12h52 #420000641111jaeger92
Membrenon, celui ci

crédit : moi à l’expo concept car sponsorisé par B&R (voir le CR sur le general)
1500€ pour le PM,2500€ pour les autres, non stické AA. un joujou que j’ai zieuté comme tool watch probable mais abandonné faute à un poignet peu conséquent.
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Instagram: Helvetic_tac -
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