- Ce sujet contient 91 réponses, 34 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 8 mois.
-
Messages
-
outre le débat passionnant sur le prix de la montre et sur les échanges de mail il faut absolument clarifier une situation.
si la montre a été achetée TTC en France il n’y a ABSOLUMENT pas lieu de payer une autre TVA dans quel pays que cela soit…
si la montre a été achetée HT en France il faut la déclarer au moment du passage en douane pour pouvoir s’acquitter de la TVA dans le pays de destination.alors ces histoires de double imposition TVA…
Merci à Quetsch et Antoine pour ces interventions.
Depuis le début je soupçonne une volonté de »gratter » la TVA…
– tout d’abord je ne comprends pas vraiment cette histoire de TVA, et il me semble cependant qu’elle est à l’origine de ton incompréhension avec les services commerciaux de B&R…. N’y a t-il pas une question de »petite économie » la dessous, genre 19% de taxes ?
Tout ne semble pas aussi clair que notre ami de Polynésie voudrait nous le faire entendre.
- julnik a écrit:
-
- Boogie a écrit:
-
- mister M a écrit:
- Je vais essayer de vous conter brièvement ma mésaventure avec cette magnifique marque.
Bell & Ross a lancé un partenariat avec l’Armée de l’Air pour la conception d’une montre la BR3 type aviation dont 500 modèles en série limitée sont "réservés" au navigant.
Elle a remporté l’appel d’offre face à breitling car elle proposait une montre conçue selon les exigences de l’AA et non sur étagère et en plus c’est une marque française.
.
Je n’ai pas compris le sens de ce mot, dans ce contexte
Proposer un produit sur étagère, ça consiste à répondre à un appel d’offres en proposant un produit qui est déjà dans le catalogue du fournisseur, par opposition à celui qui conçoit un produit à partir de la spécification de l’acheteur.
Merci !!!!!!!
Une âme compatissante pour décoder un truc qui ne me disait rien du tout…..
Il aurait dû prendre une Breit’, une Omega ou une Rolex…
je ne critique pas bell & Ross, mais ce n’est pas pour moi une montre de pilote, et quant à l’histoire, il faudrait avoir les deux sons de cloche, parce qu’encaisser un chèque sans livrer la marchandise, c’est plus que limite.On aurait pu faire opposition sur ce chèque, même après coup ???
- Blackeyed a écrit:
- Merci à Quetsch et Antoine pour ces interventions.
Depuis le début je soupçonne une volonté de »gratter » la TVA…
– tout d’abord je ne comprends pas vraiment cette histoire de TVA, et il me semble cependant qu’elle est à l’origine de ton incompréhension avec les services commerciaux de B&R…. N’y a t-il pas une question de »petite économie » la dessous, genre 19% de taxes ?
Tout ne semble pas aussi clair que notre ami de Polynésie voudrait nous le faire entendre.
je suis 100% d’accord avec vous sur cette histoire de TVA et B&R n’a pas voulu être mélée à ça..
peut être..MAIS.. si l’histoire est vraie, ça n’empèche pas la marque d’être honnete dans sa façon de traiter le client, quitte à lui dire cash "pas de ça chez nous, allez chez un AD qui fera la vente en detaxe". l’absence de comm’ et l’envoi de mail aux supérieurs, encore une fois, si cela est vrai, est incompréhensible.
__________________________________
Instagram: Helvetic_tacJuste pour apporter une précision quand au paiement des taxes. (je parle de mon expérience en Martinique, avec les termes qui lui sont propres, mais au final, je pense que ça doit être semblable)
– TOUT produit qui entre dans le territoire est soumis à l’octroi de mer.
– Le calcul de l’octroi de mer s’effectue sur présentation de la facture, et sur le montant PAYE (TTC ou HT, les douaniers, s’en tapent, la taxe s’applique de la même façon)
– Un objet acheté en métropole pour la Martinique est donc éligible à la détaxe (toutes mes commandes internet se sont faites HT, puis dédouanement obligé à l’aéroport)
– Un douanier a refusé un jour de me faire une détaxe à Orly, direction FdF, j’ai pas compris pourquoi, heureusement que je ne me suis pas fait contrôlé sur place
Ce qui amène un dernier point :
– Il est facile de se faire livrer un objet HT à Paris, une montre par exemple, et de la porter au poignet genre c’est la mienne -> pas de contrôle de douane, c’est bon. Par contre, si ouverture des bagages et boîte + surboîte + papiers + facture…. fin du voyage.walawala
- mister M a écrit:
- j’ai naturellement commandé en juillet 2008 un modèle carbone avec gravure personnalisée.[…] je renvoie un mail pour signifier mon vif mécontentement envers une attitude indigne d’une marque se réclamant soi-disant de la haute horlogerie et demande que dans ces conditions mon chèque d’acompte de 30% me soit retourné au plus vite.
Aïe, aïe, aïe… Sans précision supplémentaire l’acompte correspond vraisemblablement à des arrhes, or en cas d’annulation de la commande (c’était bien une annulation ?) les arrhes ne sont pas restituées ! Et ça peut être pire, si ce ne sont pas des arrhes alors on doit normalement payer toute la somme. Cela dit, si la montre n’avait pas été personnalisée, B&R aurait pu avoir un comportement plus gentil (même si la loi ne l’y oblige pas).
- mister M a écrit:
- envoie une copie de son mail et surtout du mien directement à l’état major de l’Armée de l’Air !!
Ca, en revanche, me sidère, et quel que soit le contenu ou le ton du mail
Cela dit, je pense comme Blackeyed que le mail n’incite pas à calmer les échanges.
Je crois aussi que le gars de B&R n’avait même pas pris le temps de regarder où tu étais (il aurait dû), d’où l’appel téléphonique à une heure inappropriée.- mister M a écrit:
- La suite c’est une ultime demande pour récupérer ma montre et une demande de rendez-vous avec Carlos Rosillo.
Là ils auraient dû répondre positivement !
- mister M a écrit:
- Pourquoi je n’ai pas acheté une Breitling comme tout le monde…
Ca peut toujours se faire
- mister M a écrit:
- Je vais essayer de vous conter brièvement ma mésaventure avec cette magnifique marque.
Bell & Ross a lancé un partenariat avec l’Armée de l’Air pour la conception d’une montre la BR3 type aviation dont 500 modèles en série limitée sont "réservés" au navigant.
Elle a remporté l’appel d’offre face à breitling . j’ai commandé en juillet 2008 un modèle carbone avec gravure personnalisée.
Courant décembre 2008, le service commercial me prévient que ma montre est disponible.
Actuellement en poste en Polynésie Française, je demande que la montre me soit livrée hors taxe pour éviter de payer à la fois les taxes française et Polynésiennes .Une charmante commerciale me répond qu’ils auront le plaisir de me remettre la montre au siège social mais rien sur les taxes.
Après trois mails plus qu’explicites pour obtenir des informations sur cette livraison hors taxe et un silence de leur part des plus éloquent, voyant mon retour vers la métropole se rapprocher, je renvoie un mail pour signifier mon vif mécontentement envers une attitude indigne d’une marque se réclamant soi-disant de la haute horlogerie et demande que dans ces conditions mon chèque d’acompte de 30% me soit retourné au plus vite.
J’exprime donc de nouveau mon mécontentement par mail.
La réponse ne tarde pas et comble de la bêtise, il m’indique que la montre ne me sera pas livré, que mon chèque d’acompte sera encaissé au plus vite et envoie une copie de son mail et surtout du mien directement à l’état major de l’Armée de l’Air !!Que dire de plus !
Je n’ai pas ma montre et je n’en n’ai plus envie et j’ai perdu 500€
Bell & Ross n’a aucune considération pour ses clients et se sert même l’image des pilotes de l’Armée de l’Air pour des calculs commerciaux douteux.Je ne saurai que trop conseiller les futurs acquéreurs de montre de bien réfléchir avant d’acheter une Bell & Ross.
Pour être franc on s’en fout un peu du truc .. AMHA , tu veux simplement échapper aux taxes
, et c’est pas bien .. Par contre tu devrais Analyser le côtés positif des choses ..
Tu es " militaire " en poste en Polynésie, au soleil
et loin des conflits auxquels participent notre Pays ….
Et en plus des détaxes en tout genre , tu bénéficies de TAS d’avantages ( Prime, logement etc..)
Bref Ce n’est pas si grave, si pour quelques dizaines d’Euros tu participes( pour une fois ) et comme nous tous , aux charges de l’Etat Français .. …- mister M a écrit:
- Je n’ai pas à payer la TVA au même titre que n’importe quel non résident Français.
Ayant expérimenté cela une bonne partie de petite vie (maintenant je suis en EU
), il y a tout de meme un enorme bemol. En temps que non résidant, et dument enregistré au consulat de France le plus proche de chez vous (immatriculation consulaire), vous avez droit un remboursement "partiel" (12% sur les 19,6%) de la TVA sur présentation des factures (total > 175 Euro) en personne muni de votre titre de transport ou preuve de depart + passeport + carte d’immatriculation consulaire hors EU.
Je ne pense pas qu’une société puisse détaxer pour un particulier.
Cdt
- antoine a écrit:
- si la montre a été achetée TTC en France il n’y a ABSOLUMENT pas lieu de payer une autre TVA dans quel pays que cela soit…
Cela depend de votre lieu de residance et de la politique d’importation en vigueur dans ce dernier.
Exemple: Au Brésil, un objet de plus de 1000USD HT ou TTC ( = montant final de la facture, clairement expliqué sur le papier de la déclaration de douane) sera taxé en import selon la loi fédérale brésilienne SI vous etes résidant au Brésil (quelques soit la nationalité).
C’est exactement le même principe en France avec une franchise à 300 Euro. Vous aurez beau expliquer au douanier que vous avez acheter la montre a Tokyo TTC Japan, la TVA française + frais de douane seront appliqués sur le montant final. Pour cette raison, toujours demander les taxes refound même si c’est long.
- Citation :
- Pour être franc on s’en fout un peu du truc .. AMHA , tu veux simplement échapper aux taxes Evil or Very Mad , et c’est pas bien .. Par contre tu devrais Analyser le côtés positif des choses ..
Tu es " militaire " en poste en Polynésie, au soleil thumright et loin des conflits auxquels participent notre Pays ….
Et en plus des détaxes en tout genre , tu bénéficies de TAS d’avantages ( Prime, logement etc..)
Bref Ce n’est pas si grave, si pour quelques dizaines d’Euros tu participes( pour une fois ) et comme nous tous , aux charges de l’Etat Français .. … Mr. Green
Je suis nouveau, je lurkais ce post très intéressant mais on ne peut quand même pas tout écrire…
jm- simonk a écrit:
- Bell & Ross, c’est une marque française????
comme toi , je ne le savais pas , jusqu’à la lecture de ce post … et pourtant c’est marquée swiss made …
- oneciphore a écrit:
-
…
Pour être franc on s’en fout un peu du truc .. AMHA , tu veux simplement échapper aux taxes
, et c’est pas bien .. Par contre tu devrais Analyser le côtés positif des choses ..
Tu es " militaire " en poste en Polynésie, au soleil et loin des conflits auxquels participent notre Pays ….
Et en plus des détaxes en tout genre , tu bénéficies de TAS d’avantages ( Prime, logement etc..)
Bref Ce n’est pas si grave, si pour quelques dizaines d’Euros tu participes( pour une fois ) et comme nous tous , aux charges de l’Etat Français .. …
non , comme il a indiqué , le probème n’est pas de payer ou pas payer les taxes , on ne va pas chippoter 30 euros sur une montre qui coûtent 3000 euros ou peut-être plus … mais c’est l’approche commerciale chez BR qui est en question , peut-être que la vente d’une telle montre ne réprensente pas grand chose par rapport aux chiffres d’affaires qu’ils réalisent , mais lorsque quelqu’un dépense une telle somme , ça se respectent quand même … on ne peut se payer le luxe de se moquer des clients , si les choses se sont vraiment déroulées comme il mentionne , ça c’est le foutage de gueule …
comme on a dit , qu’on n’a qu’une version partielle de ce qui s’est passé , et qu’il est impossible de faire un jugement de façon objective , mais le client a presque toujours raison …
- Code NK a écrit:
-
- mister M a écrit:
- Je n’ai pas à payer la TVA au même titre que n’importe quel non résident Français.
Ayant expérimenté cela une bonne partie de petite vie (maintenant je suis en EU
), il y a tout de meme un enorme bemol. En temps que non résidant, et dument enregistré au consulat de France le plus proche de chez vous (immatriculation consulaire), vous avez droit un remboursement "partiel" (12% sur les 19,6%) de la TVA sur présentation des factures (total > 175 Euro) en personne muni de votre titre de transport ou preuve de depart + passeport + carte d’immatriculation consulaire hors EU.
Je ne pense pas qu’une société puisse détaxer pour un particulier.
Cdt
pour avoir vendu des vehicules à des militaires partant pour les DOM TOM ils ont toujours payé le vehicule TTC.
maintenant ils partaient…ils n’y résidaient pas.Pour clore le débat sur les taxes la Polynésie n’est pas la France !
Ou pas vraiment !
Je voulais juste au départ que l’on m’envoie la montre ici en Polynésie.
Si il y des personnes que ça ne dérange pas de payer une taxe deux fois, c’est leur problème.
Bell & Ross vend des montres partout dans le monde et pensez vous qu’ils les exportent avec les taxes ?
J’aurais bien aimé pouvoir dialoguer avec eux et j’ai tout mis en œuvre pour que ce soit possible mais voilà quand vous avez un client qui vient frapper à votre porte et que personne ne veut le recevoir surtout quand celui-ci à fait un demi tour du monde, je crois qu’il n’y a rien à rajouter !
Les taxes ce n’est pas vraiment un problème, ça a surtout été le révélateur d’attitudes inacceptables.
Si vous relisez tous mes post, vous constaterez qu’au départ je ne suis pas du tout venu sur ce forum pour faire du petit bois de Bell & Ross.
Je continu de croire que le concept technique de cette montre est bon mais ce qui c’est passé me force à revoir mon jugement sur ce partenariat…
Pour finir, oui la Polynésie c’est sympa et en plus c’est ouvert à tout le monde…Ceci dit, ce n’est pas une raison pour être redevable de toute la misère du monde.De toute façon s’ils ont encaissé ton chèque sans te livrer la montre tu n’as qu’à déposer plainte… ils vont prendre cher.
Quant à l’envoi d’un e-mail à ton employeur, cela tombe aussi sous le coup de la loi me semble t-il…
C’est ahurissant de lire cela de la part d’une maison horlogère ayant pignon sur rue…
Good luck pour la suite, tiens-nous au jus !
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.