- Ce sujet contient 99 réponses, 34 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 8 mois.
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Peut etre un peu HS mais je me permet de citer un des fondateurs de la belle marque ‘Lundis bleus’ sur ce meme forum, sur leur choix d’utiliser du miyota:
- Citation :
- ETA au marché gris: actuellement il est facile d’obtenir des mouvements par des revendeurs à prix attractifs… mais pour combien de temps, avec quelle garantie pour les composants SAV, avec quelles garanties sur les conditions de stockage des ces mouvements (ont-ils dormis 5 ans sur une étagère, au chaud, au froid, l’air libre…)?
ETA en direct : il est là aussi maintenant plus aisé de rentrer chez ETA vu la conjoncture actuelle. Toutefois, la politique pratiquée par la maison ne nous encourage pas à aller dans cette voie pour des questions évidantes de fiabilité de l’approvisionnement dans le temps. C’est un peu comme jouer à la roulette russe et ce n’est pas vraiment dans notre tempérament.
Sellita : bah… ceux qui veulent peuvent les utiliser. Nous pas.
Soprod (et Technotime puisque c’est maintenant sous la même houlette) : Je vous laisse le soin de comparer un mouvement A10 et un Miyota 9015… vous verrez que la construction est identique (la fiabilité en moins pour les premières versions de A10, problème qui semble résolu maintenant). Alors tant qu’à acheter une conception japonaise, autant prendre l’originale (fiable dès le départ) à un prix bien plus accessible.
Vaucher : de beaux mouvement, mais CHF990 la pièce pour 25 unités (sans négociation) en version automatique de base. On change de gamme, de concept et de clientèle. Ce n’est pas pour nous, du moins pas encore.
Oui, un mouvement Miyota coûte dans les CHF50.- et les premiers prix ETA sont aux alentours de CHF60 pour un 2824 Standard. Un Soprod A10 sera lui aux alentours de CHF180. Le 9015 est vraiment bon marché pour ce qu’il est, alors pourquoi s’en priver?
Ce qui veut dire donc que , d’une part Sellita ils ne veulent pas en entendre parler, et d’autre part que le Myiota vaut quasiment le meme prix que le ETA.
Si on tient compte du prix salarial suisse, le Myiota couterait largement plus cher si produit en Suisse donc? (apres je dis peut etre des betises, corrigez moi si je me trompe)
Si on suit cette logique a prix egal un mouvement japonais dit d’entree de gamme comme ceux dont on parle ici, serait donc largement meilleur qu’un suisse? (j’extrapole un peu)…
- ZEN a écrit:
- Consommateur si tu savais….
C’est clair… La loi des 60% de valeur est loin de la grosse évolution annoncée. Ca ne change rien, pour ainsi dire.
Ceci dit obtenir le Made in Germany/France est encore plus facile. Deux labels absolument pas crédibles.- karamazov a écrit:
- Je me demande si au final le consommateur est vraiment intéressé par les conditions de travail de l’entreprise dans laquelle son produit a été fabriqué
Et c’est bien dommage…
Moi j’ai une montre avec mouvement Sellita, je n’ai pas de problèmes. Sauf que le fabricant est relativement évasif sur le mouvement.
Ce serait quand même bien si on pouvait entendre vraiment des faits au sujet des « problèmes éventuels » avec les mouvements Sellita. Comme dit plus haut, cela fait des années que sur FAM on parle des mouvements Sellita mais jusqu’ici rien de précis. Si quelqu’un a des faits, ce serait bien qu’il s’exprime.
- lithium a écrit:
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Ce serait quand même bien si on pouvait entendre vraiment des faits au sujet des « problèmes éventuels » avec les mouvements Sellita. Comme dit plus haut, cela fait des années que sur FAM on parle des mouvements Sellita mais jusqu’ici rien de précis. Si quelqu’un a des faits, ce serait bien qu’il s’exprime.
+1
Avant de m’acheter une Frederique Constant sur base Sellita j’ai longuement parcouru le forum au sujet de Sellita, la réponse la plus elaborée que j’avais trouvée etait celle de Fulgurochat deja repostée ici.
Le reste n’etait que des insinuations et des ‘ si vous saviez..’ Ben oui on aimerait bien savoir
Au passage, ma FC Sellita part au SAV la semaine prochaine, 3 fois qu’elle s’arrete a mon poignet en pleine journee et le reglage de la date fait des bruits bizarres.
- py3.14 a écrit:
- Au passage, ma FC Sellita part au SAV la semaine prochaine, 3 fois qu’elle s’arrete a mon poignet en pleine journee et le reglage de la date fait des bruits bizarres.
Comme quoi, parfois il y a des problèmes rencontrés.
Mais cela ne veut pas nécessairement dire que c’est dû à Sellita.À toutes les personnes qui ont la science infuse et qui s’adonnent au Oris « bashing » sur ce forum:
Dans le sujet qui parle du calibre de manufacture d’Oris: « c’est trop cher, cela ne correspond pas à l’image de la marque, etc »
Dans ce sujet: « leur entrée de gamme avec du Sellita n’est pas qualitative, trop chère et ils profitent des largesses permises par le label Swiss-Made pour réduire leurs coûts ».
Bien.
Que devrait donc faire la marque pour qu’à vos yeux, elle mérite le même traitement que d’autres qui ne sont pas « bashées » à longueur de journée?
Par avance merci pour vos éclaircissements et belle journée à tous.
Sellita ou ETA dans l’entrée de gamme pour moi
C’est kif kifLe truc gênant ce sont bien entendu les prix quand on voit ce que fait Steinhart ou Squale ou Akrone en qualité pour un prix moindre que Oris, Hamilton et tous les emboiteurs
Bref achetez Rolex… Ou Seiko
Pour avoir montré des images des emballages expédiés de Chine auprès d’une « grande manufacture » suisse avec la liste des composant importés, je me suis fait insulter. Pas grave, la maison est en quasi faillite maintenant.
Sur les sellita ? Vous êtes passionnés d’horlogerie ? Prenez- vous en main. Prenez une loupe et comparez avec un ETA. Regardez quel grade livre ORIS .
On parle d’Hublot ? Quel grade livre Hublot ? Est-ce le même qu’Oris ? Non, je ne crois pas. Oris bashing ? Non. Oris a distribué ses montres aux blogueurs l’an dernier à Baselworld pour qu’ils aillent répandre un message positif sur le net. En quelque sorte la marque rémunère des messages positifs sur les réseaux sociaux et les forums. Ça ne marche pas ici. Désolé…
Il m’arrive de porter des ORIS et je regrette la petite qualité des calibres choisis même à l’epoque Ou Oris livrait de l’ETA. Les boites chinoises, les bracelets asiatiques ou philippins voire dominicains, additionnés à un « petit calibre » ne valent pas les 4000 euros minimums demandés aujourd’hui.
Que cela plaise ou non, je m’en contrefous. Que l’on fasse semblant de ne pas y croire aussi d’ailleurs. Chacun est libre d’acheter ce qu’il veut et de jeter son argent par la fenêtre. C’est la loi du marché et on aura prévenu tout le monde. Je n’ai rien à vendre mais devoir effacer des messages et sujets de blogueurs après Baselworld parce que ces messages provenaient de gens rémunérés pour les faire, m’ennuie. Maintenant, d’autres aussi font des boites et accessoires asiatiques comme Hamilton, Longines et d’autres encore mais au moins les mouvements ne sont pas les plus entrée de gamme.
Pour la question de savoir si un citizen est mieux qu’ un Sellita ? Si un Seiko est meilleur … testez ! La réponse vient rapidement.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- vintage76 a écrit:
- Sellita ou ETA dans l’entrée de gamme pour moi
C’est kif kifLe truc gênant ce sont bien entendu les prix quand on voit ce que fait Steinhart ou Squale ou Akrone en qualité pour un prix moindre que Oris, Hamilton et tous les emboiteurs
Bref achetez Rolex… Ou Seiko
Et Steinhart n’utilise même pas de l’entrée de gamme pour 5 fois moins cher.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Maintenant, d’autres aussi font des boites et accessoires asiatiques comme Hamilton,[…] mais au moins les mouvements ne sont pas les plus entrée de gamme.
En attendant quand on voit le nombre de problèmes sur les Hamilton neuves, on se demande quand même comment leur côte de popularité peut rester aussi haut.
La magie du marketing…Retour d’experience d’un FAMeur non blogueur : je possède une Oris Aquis achetée neuve chez un AD il y a 4 ou 5 ans à 1350 € (prix de l’époque, avec bracelet caoutchouc). La montre a fait de la plongé régulièrement, mais aussi du vélo (vibrations …) etc. A date, l’ensemble marche parfaitement bien et l’engin est comme neuf. Impression de solidité, boîtier nickel … rien à dire.
Pour ce qui est des nombreux commentaires laissés avant :
– Dommage que des Modos manquent de retenue. Chacun peut avoir son avis, mais les grossièretés n’arrangent jamais rien.
– Sauf à vivre dans le pays des licornes 🦄 (ou des bisounours) la quête de l’optimisation industrielle (prix, temps de prod, équilibrage du rapport qualité, automatisation, lean, chaîne de valeur, délocalisation …) est pareil partout. L’autre option s’appelle l’artisanat, mais ça coûte vraiment plus cher.
– Si une Oris vaut maintenant 4000€ en moyenne, pour un calibre embarqué à 50 Francs Suisse, ça laisse à réfléchir. Cependant, je ne me permettrai pas d’insinuer que leurs clients sont des gogos : un achat horloger est souvent un acte oú le sentiment l’emporte sur la raison. On doit s’en souvenir, et tout le monde n’est pas une pointure de l’horlogerie.
– Enfin, j’ai souvenir d’avoir vu un de mes premiers posts disparaître à la vitesse de l’éclair, car j’avais critiqué le positionnement publicitaire de Tag qui, selon moi, prenait vraiment le chaland pour un gogo. En comparaison de ce que je lis ici, pas de quoi faire un fromage. Y a t’il des marques plus attaquables (ou à protéger) que d’autres ? (juste une question …)Ce n’est certainement pas la mention de Tag qui a entraîné la suppression de posts si elle a eu lieu. Ces insinuations relèvent de la malveillance surtout lorsqu’on sous entend qu’une marque serait protégée plus qu’une autre. Les post supprimés sont des posts provocateurs sans fondement et/ou insultant d’autres membres.
C’est bien de tenter de discréditer la modération mais il faut balayer devant sa porte. Nous ne sommes pas sur Facebook ici et les fake news n’ont pas de place.
L’exemple isolé de la pièce qui témoigne que …. c’est vieux comme le monde et recuit.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Lamontretictac a écrit:
- Retour d’experience d’un FAMeur non blogueur : je possède une Oris Aquis achetée neuve chez un AD il y a 4 ou 5 ans à 1350 € (prix de l’époque, avec bracelet caoutchouc). La montre a fait de la plongé régulièrement, mais aussi du vélo (vibrations …) etc. A date, l’ensemble marche parfaitement bien et l’engin est comme neuf. Impression de solidité, boîtier nickel … rien à dire.
Pareil.
Une Aquis small second acquise il y a 4 ans chez un AD à Séville au prix de 1700€.
Une bonne à tout faire, robuste et d’une belle finition.
Pas encore révisée et pourtant une dérive journalière régulière et négligeable.
Par contre je ne mettrai pas 4k dans une Oris …- ZEN a écrit:
- Ce n’est certainement pas la mention de Tag qui a entraîné la suppression de posts si elle a eu lieu. Ces insinuations relèvent de la malveillance surtout lorsqu’on sous entend qu’une marque serait protégée plus qu’une autre. Les post supprimés sont des posts provocateurs sans fondement et/ou insultant d’autres membres.
C’est bien de tenter de discréditer la modération mais il faut balayer devant sa porte. Nous ne sommes pas sur Facebook ici et les fake news n’ont pas de place.
L’exemple isolé de la pièce qui témoigne que …. c’est vieux comme le monde et recuit.
Il y a quelques semaines j’ai exprimé sur ce forum que l’administration et le travail de modérateur était vraiment bien fait sur FAM, compte tenu de la difficulté à équilibrer les discours et les passions nombreuses !! J’appelais d’ailleurs à équilibrer nos jugements. Cette appréciation positive, je la défends encore.
Par ailleurs, je ne suis ni malveillant ni provocateur : j’aime ce forum et y passe un temps (trop) important pour cracher dans la soupe.
Je ne répondrais pas sur Facebook (je n’y suis pas et je déteste ce truc), les fake news ou les techniques vieilles comme le monde et recuite : je ne suis pas un vendeur de savonnettes et n’ai rien à défendre. Je pense cependant avoir le droit de dire mon questionnement par rapport à quelque chose qui m’avait fortement surpris à l’époque.
Tu rappelles la parfaite neutralité du site : je te crois, et c’est dit honnêtement. Merci d’avoir la même ouverture d’esprit et la même considération à mon égard.
- ZEN a écrit:
- L’exemple isolé de la pièce qui témoigne que …. c’est vieux comme le monde et recuit.
En même temps, insinuer sans apporter d’exemples ne me parait pas vraiment mieux.
C’est également vieux comme le monde et ça ne fait pas avancer le schmilblick.- ZEN a écrit:
- Pour la question de savoir si un citizen est mieux qu’ un Sellita ? Si un Seiko est meilleur … testez ! La réponse vient rapidement.
Ben justement parlons-en. Il a été dit que les Sellita sont durs à réguler car leurs tolérances sont plus larges.
Que dire alors des mouvements Seiko qui sortent entre -35 et +45 ? Le mien est à 0s à plat et -15s à la verticale. En soi, je m’en moque mais je ne pense pas qu’un Sellita soit pire.Mouvements Seiko produits sur des lignes industrielles en Asie. Penses-tu réellement que les ouvriers ne sont pas soumis à des cadences infernales ? Ils travaillent 12h par jours. Pas 8 avec 5 semaines de congés et des arrêts maladies.
On peut dès lors se poser la question de savoir pourquoi les mouvements Seiko sont mieux traités dans tes posts.
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