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- Ce sujet contient 74 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
PITTOM, le il y a 13 années et 1 mois.
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12 septembre 2013 à 3h33 #420002228440
PITTOM
Membre- Lanierdams a écrit:
- Salut Pierre,
Je vois que tu es dans le dur.Bravo pour ta patienceM2#
Les calibres 5xx n’auront plus de secrets pour toi
Plat/pendu,ne serait-ce pas la position de la montre :posé à plat,posé sur la tranche (pendue) ?
Hello Amigo!

L’écart plats/pendus voudrait dire quoi alors?12 septembre 2013 à 9h01 #420002228433PITTOM
Membresuite de l’épisode
J’ai laissé la montre sur la tranche, côté opposé à la couronne, cette nuit et arrêt du calibre… Posée cadran vers le haut pas de souci.
Ce p…..
de ressort peut-il être encore la cause de ce souci d’après vous?
Si tel est le cas j’en commande un neuf et on en parle plus…12 septembre 2013 à 9h51 #420002228434carlgustav
MembreArrétons de tirer sur le pianiste ! Ce pauvre ressort n’est pas forcément, toujours, en cause.
Vérifier quand même si l’arrêt évoqué, à l’un des pendus, se produit toujours au même endroit sur le cadran ; et permettrait alors de réorienter les recherches : problèmes d’engrènement sur le rouage, contact aiguille seconde / verre.
Si le point d’arrêt est aléatoire, aux pendus, contrôler l’amplitude, et surtout l’écart plats / pendus . Au delà d’une certaine valeur, toutes les options sont ouvertes : mouvement mal nettoyé, mal huilé, problème de défilement du rouage, pivotements défectueux, ressort de pression top armé, de barillet faiblard, etc, etc ….
12 septembre 2013 à 11h31 #420002228435Bernard Hoche
MembreJe rappelle qu’il m’est arrivé exactement la même chose avec ce calibre qui m’est particulièrement cher car il s’agissait d’un cadeau de ma fiancée. Les changements de ressort n’a rien amélioré (ressort générique d’abord, puis ressort omega). Mes intenses cogitations m’ont donné la certitude qu’il s’agit de l’accrochage du ressort sur l’arbre qui dérape à partir d’un certain degré de remontage. La preuve, c’est qu’en retouchant un peu le crochet de cet arbre, ce défaut s’améliore nettement. Il faudrait le changer, mais je n’en ai pas.
12 septembre 2013 à 12h29 #420002228436PITTOM
Membre- Bernard Hoche a écrit:
- Je rappelle qu’il m’est arrivé exactement la même chose avec ce calibre qui m’est particulièrement cher car il s’agissait d’un cadeau de ma fiancée. Les changements de ressort n’a rien amélioré (ressort générique d’abord, puis ressort omega). Mes intenses cogitations m’ont donné la certitude qu’il s’agit de l’accrochage du ressort sur l’arbre qui dérape à partir d’un certain degré de remontage. La preuve, c’est qu’en retouchant un peu le crochet de cet arbre, ce défaut s’améliore nettement. Il faudrait le changer, mais je n’en ai pas.
Comme moi, tant que tu l’as au poignet la montre tourne?
12 septembre 2013 à 17h44 #420002228441Lanierdams
MembrePeut-être Les dérives de mesures ou de fonctionnement que tu pourrais constater quand tu passes la montre de la position plat à pendue ?
Il faut peut-être un chronocomparateur pour effectuer ces mesures ?12 septembre 2013 à 19h30 #420002228442carlgustav
Membre- Lanierdams a écrit:
- Plat/pendu,ne serait-ce pas la position de la montre :posé à plat,posé sur la tranche (pendue) ?
C’est bien celà ! Aux pendus, l’amplitude est toujours moindre, à cause ses résistances mécaniques plus importantes au niveau des pivotements de balancier, essentiellement.
Donc, un mouvement à amplitude faiblarde aux plats, mais fonctionnant cependant, aura de fortes chances de s’arrêter en position verticale, compte tenu de ces résistances majorées.
Comme un véhicule de puissance trop faible qui calerait dés la première côte …
12 septembre 2013 à 19h44 #420002228443PITTOM
Membre- carlgustav a écrit:
- C’est bien celà ! Aux pendus, l’amplitude est toujours moindre, à cause ses résistances mécaniques plus importantes au niveau des pivotements de balancier, essentiellement.
Donc, un mouvement à amplitude faiblarde aux plats, mais fonctionnant cependant, aura de fortes chances de s’arrêter en position verticale, compte tenu de ces résistances majorées.
Comme un véhicule de puissance trop faible qui calerait dés la première côte …
Ok merci pour tes lumières!
Mais comment calcule t-on l’amplitude?
Pour l’écart plats/pendus, est-il possible de regarder la justesse à plat puis sur la tranche prenant 2h par exemple et de regarder l’écart? Cela serait-il parlant?
13 septembre 2013 à 0h20 #420002228444carlgustav
Membre- PITTOM a écrit:
- Ok merci pour tes lumières!
Mais comment calcule t-on l’amplitude?
Pour l’écart plats/pendus, est-il possible de regarder la justesse à plat puis sur la tranche prenant 2h par exemple et de regarder l’écart? Cela serait-il parlant?
Guère possible d’échapper à l’amplimétre pour obtenir une indication précise, en degrés. Une appréciation relative peut être obtenue
» visuellement « , au moins avec des balanciers à deux bras, et un certain entraînement. Ne se pratique plus guère, mais était autrefois enseigné.La marche diurne, » justesse « , ne rend qu’imparfaitement compte de la variation d’amplitude, même si elle en est une expression.
Des facteurs pratiques tels que les défauts d’équilibre du balancier, ne se manifestant qu’aux positions verticales, le battement du spiral entre goupilles de raquette, viennent encore polluer l’interprétation, et l’éventuel usage de la variation de précision pour en déduire celle de l’amplitude.
Mais cependant, en pure théorie, abstraction faite des considérations pratiques évoquées, ton raisonnement serait fondé.
13 septembre 2013 à 7h21 #420002228445PITTOM
MembreSur la tranche côté couronne tout va bien, le calibre ne s’arrête pas…
C’est quand même une sacrée science l’horlogerie!
Carl, tu impressionnes par tout ce savoir.13 septembre 2013 à 16h56 #420002228446carlgustav
MembreMerci ! C’était mon job….
13 septembre 2013 à 18h11 #420002228447PITTOM
MembreTu ne fais plus ce métier? Je pensais…
Et sinon…
- PITTOM a écrit:
- Sur la tranche côté couronne tout va bien, le calibre ne s’arrête pas…
Et côté opposé ça s’arrête… C’est pas un peu étrange comme truc ça?
13 septembre 2013 à 22h03 #420002228448isosta
MembreA voir peut-être
l’équilibrage de ton balancier
la mise au repère , position du spiral
le double plateau a peut-être bougétoutes ces causes donnent un fonctionnement bancal qui peut faire que la montre s’arrête
quand une bonne partie du ressort est dévidée.là on commence à être fin fin…
dernière solution : tu démontes et nettoies de nouveau (rouages, échappement, motorisation) .
l’axe du balancier avait été changé ?
pour faire un diagnostic sur ces points sans avoir l’habitude, ça n’est pas possible à l’oeil,
par contre sur un chrono comparateur tu le vois immédiatement , y compris l’amplitude dans toutes les positions.Isosta
13 septembre 2013 à 23h17 #420002228449PITTOM
MembreQuestion toute conne…
Si les palettes sont mal huilées (trop huilées)… Est-ce qu’elles peuvent être la cause de ce disfonctionnement?Iso et Carl… Je le répète, mais j’aimerai avoir le 1/1000 lème de votre savoir!
14 septembre 2013 à 9h37 #420002228450isosta
Membreoui trop d’huile « freine » .
quelle que soit la cause réelle c’est très fin et difficile à trouver
si tu a accès à un chrono comparateur pas loin de chez toi fait contrôler
la marche dans toutes les positions et avec réserve de marche au maxi et mini.je te rassure. Il m’est arrivé de ne jamais trouver . j’en ai une dans mes tiroirs qui s’arrête de temps en temps
sans que je n’aie jamais réussi à identifier la cause.
Le reste du temps c’est un vrai ventilateur qui te décoiffe si tu ouvres le fond tant l’amplitude est bonne …Isosta
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