- Ce sujet contient 271 réponses, 85 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 1 mois.
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- Le Belge a écrit:
- J’ai un peu de mal à comprendre tout ce tapage autour d’une montre qui n’est qu’un instrument donnant l’heure et non une arme
J’ai fait du maquettisme militaire durant quelques années
Et je peux vous dire que les catalogues de tous les fabricants (industriels comme artisans) regorgent de matériel allemand reproduit dans les moindres détails y compris les insignes
Allez faire un tour lors d’une exposition organisée par un club et vous constaterez que 50% (minimum) des maquettes présentées concernent les différents corps de l’ex armée nazieJe n’ai pourtant jamais entendu une réflexion du genre « Je n’achèterai plus jamais de maquette de la marque XXXX car ils ont reproduit un char Tigre appartenant à la 2è SS Panzer Division responsable du massacre de Oradour-sur-Glane »
Les insignes nazis sont reproduits par les fabricants? Vraiment?
Je ne parle pas des insignes militaires.Parceque j’ai le souvenir d’une simulation de vol sur pc où justement les avions allemands étaient représentés sans la svastika mais avec la cocarde militaire.
@ Le Belge : Il y a un article très intéressant pour répondre à cette interrogation :
Quand les vaincus écrivent l’Histoire de Nicolas Aubin sur le GH paru en Juin 2012 (avec un passage sur le maquettisme) et les raisons de l’attrait exercée par les armes de l’Allemagne nazie ainsi que la réécriture de l’Histoire par les généraux vaincus comme Manstein ou Halder. C’est très complet et explique la portée de la propagande nazie sur le long terme et bien après la guerre…
Fin du HS.__________________________________
« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wNon la croix gammée n’est jamais reproduite directement par les fabricants (mais bien par les maquettistes)
Par contre les insignes divisionnaires, y compris ceux des divisions arborant les runes SS, sont fournis
- David123 a écrit:
- je me demande tout de même quelle sera la réaction réelle des possesseurs d’Alpina du forum
Honnêtement? Ça me fait chier cette monstrueuse boulette .
Ça me fait chier parce que j’aime bien cette marque, j’ai une Avalanche Regulator, je vais la garder parce que je l’adore (c’est même la seule montre que j’ai vendue puis rachetée), mais je n’achèterais plus d’Alpina.
Surfer sur la vague vintage et militaire c’est bien beau (dit le mec avec 6 Panerai), mais là Alpina a dépassé les bornes des limites. Ils mériteraient une action en justice. C’est vraiment impardonnable.HS on
- Jotunn a écrit:
- pas de croix gammées svp sur vos illustrations
- claude13 a écrit:
- c’est du même niveau qu’avoir mis le sigle « S.S. » ou une croix gammée sur le cadran
- Jotunn a écrit:
- Parceque j’ai le souvenir d’une simulation de vol sur pc où justement les avions allemands étaient représentés sans la svastika mais avec la cocarde militaire.
Juste au cas où, sans vouloir polémiquer ni faire l’apologie du régime nazi, je voudrais juste signaler à ceux qui ne le savent pas, que la svastika est un symbole sacré en Asie.
En tant qu’Européen, se retrouver en Asie avec un produit en main sur lequel est imprimée une croix gammée est une sensation très étrange.
Alors que pour les hindous (avec qui j’étais donc), c’est tout le contraire, c’est même très honorable/honorifique.
Tout ça pour dire que trouver des croix gammées dans certaines régions d’Asie est assez commun.
Comme le régime nazi l’a repris comme symbole, il a une toute autre signification en Europe.HS off
- Le Belge a écrit:
- Non la croix gammée n’est jamais reproduite directement par les fabricants (mais bien par les maquettistes)
Par contre les insignes divisionnaires, y compris ceux des divisions arborant les runes SS, sont fournis
Ah je trouvais bizarre que les fabricants se risquent à reproduire la svastika.
Par contre en effet c’est troublant ces insignes divisionnaires, je suppose que c’est du même ordre que le KM sur le cadran.
ça pose question en effet…- radiomir a écrit:
- Juste au cas où, sans vouloir polémiquer ni faire l’apologie du régime nazi, je voudrais juste signaler à ceux qui ne le savent pas, que la svastika est un symbole sacré en Asie.
En tant qu’Européen, se retrouver en Asie avec un produit en main sur lequel est imprimée une croix gammée est une sensation très étrange.
Alors que pour les hindous (avec qui j’étais donc), c’est tout le contraire, c’est même très honorable/honorifique.
Tout ça pour dire que trouver des croix gammées dans certaines régions d’Asie est assez commun.
Comme le régime nazi l’a repris comme symbole, il a une toute autre signification en Europe.
HS off
Je suis au courant radiomir, même en Europe c’est un symbole qu’on retrouve dans des civilisations anciennes.
C’est juste un symbole qui a été malheureusement détourné et sali par ce régime, une chose de plus à mettre dans leurs exactions.
C’est effectivement le contexte dans lequel on va retrouver ce symbole qui va lui donner du sens (comme la plupart d’entre eux du reste).Cette montre, présentée il y a plus de 3 mois, avait déjà sombré dans l’oubli. Et voilà que l’U-Boot remonte à la surface…
J’aime bien l’intelligence de certains qui font diversion de certains crimes par d’autres crimes…
« Ah oui vous dites que les nazis c’est des méchants mais les américains c’est des méchants aussi car ils tuent des gens en faisant la guerre… » (qui plus est comparer une idéologie d’extermination de masse à une guerre, même si cette dernière n’est pas forcément défendable… on est pas du tout au même niveau!)
Ils sont soit très c**s, soient ils adhèrent à ces idées nauséabondes et on en arrive à la même conclusion: très c**s!
- foversta a écrit:
- Cette montre, présentée il y a plus de 3 mois, avait déjà sombré dans l’oubli. Et voilà que l’U-Boot remonte à la surface…
Non elle est présentée officiellement la semaine prochaine à Paris.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- radiomir a écrit:
- Honnêtement? Ça me fait chier cette monstrueuse boulette .
Ça me fait chier parce que j’aime bien cette marque, j’ai une Avalanche Regulator, je vais la garder parce que je l’adore (c’est même la seule montre que j’ai vendue puis rachetée), mais je n’achèterais plus d’Alpina.
Surfer sur la vague vintage et militaire c’est bien beau (dit le mec avec 6 Panerai), mais là Alpina a dépassé les bornes des limites. Ils mériteraient une action en justice. C’est vraiment impardonnable.HS on
Juste au cas où, sans vouloir polémiquer ni faire l’apologie du régime nazi, je voudrais juste signaler à ceux qui ne le savent pas, que la svastika est un symbole sacré en Asie.
En tant qu’Européen, se retrouver en Asie avec un produit en main sur lequel est imprimée une croix gammée est une sensation très étrange.
Alors que pour les hindous (avec qui j’étais donc), c’est tout le contraire, c’est même très honorable/honorifique.
Tout ça pour dire que trouver des croix gammées dans certaines régions d’Asie est assez commun.
Comme le régime nazi l’a repris comme symbole, il a une toute autre signification en Europe.HS off
ne te prend pas la tête avec cette marque, et garde celle que tu as si elle te plait, tu n’y es pour rien ( comme les autres possesseurs d’alpina ) s’ils ont fait une grosse boulette avec un modèle, par contre j’espère juste que ça fera réfléchir d’éventuels acquéreurs dorénavant
et pour la svatika bien sur que cela a été un symbole dans d’anciennes civilisations, mais il faut bien reconnaître que maintenant cela a une tout autre signification
- ZEN a écrit:
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Non elle est présentée officiellement la semaine prochaine à Paris.
dommage que je sois si loin, on est obligé de venir en vert de gris ?
- radiomir a écrit:
- Juste au cas où, sans vouloir polémiquer ni faire l’apologie du régime nazi, je voudrais juste signaler à ceux qui ne le savent pas, que la svastika est un symbole sacré en Asie.
En tant qu’Européen, se retrouver en Asie avec un produit en main sur lequel est imprimée une croix gammée est une sensation très étrange.
Alors que pour les hindous (avec qui j’étais donc), c’est tout le contraire, c’est même très honorable/honorifique.
Tout ça pour dire que trouver des croix gammées dans certaines régions d’Asie est assez commun.
Comme le régime nazi l’a repris comme symbole, il a une toute autre signification en Europe.HS off
Absolument, j’ai d’ailleurs ramené un Bouddha d’Asie qui en a une sur le front, ce qui a fait s’étrangler un ami israélien le découvrant. On a beau expliquer que c’est un symbole ancien qui n’a rien a voir avec les nazis, c’est compliqué et ça se comprend.
- Lomaing a écrit:
- Et même, avec le point de vue de chacun, j’ai du mal à comprendre comment on peut s’obstiner (cf. Leopal) à ne pas voir l’erreur dans la décision de proposer cette montre au public.
Je comprends que cela puisse choquer, mais pas que ce soit la seule liée à cette période et à ce camp qui choque, c’est pas pareil.
- ZEN a écrit:
- Elle existe avec un cadran « civilisé »
Le cadran est civilisé, par contre, son nom
« Tribute to KM« …
http://www.woundforlife.com/2015/10/19/in-the-flesh-alpina-tribute-to-km/
heu…chez Alpina, ils ne seraient pas un peu orientés dès fois ? Morceaux choisis : (en Anglais, mais anglais « facile », sinon : google traduction !)
« The inspiration for the Tribute to KM is a service watch made by Alpina for the German Navy (Kriegsmarine) during WWII«
« Some folks don’t agree with wearing or owning German WWII watches (and I don’t blame them), but the watchmakers generally had little choice in complying with the Nazis. Either way, I can see the argument for appreciating a timepiece that was valuable in a combat situation, no matter which side it was on. With the Tribute to KM, Alpina is hoping you can see it that way as well.Ben leur « hoping« , il marche pas de ce côté-ci…
Bref, Alpicaca…- ZEN a écrit:
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Non elle est présentée officiellement la semaine prochaine à Paris.
Cela fait plus de 3 mois que les communiqués de presse ont été publiés. Des photos live ont été publiées fin mai. Et elle était visible à Bâle.
Et il y a déjà des clients.
La présentation de la semaine prochaine est relative au marché français mais pas un lancement de cette montre.
- NoLimits a écrit:
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Morceaux choisis : (en Anglais, mais anglais « facile », sinon : google traduction !)
« The inspiration for the Tribute to KM is a service watch made by Alpina for the German Navy (Kriegsmarine) during WWII«
« Some folks don’t agree with wearing or owning German WWII watches (and I don’t blame them), but the watchmakers generally had little choice in complying with the Nazis. Either way, I can see the argument for appreciating a timepiece that was valuable in a combat situation, no matter which side it was on. With the Tribute to KM, Alpina is hoping you can see it that way as well.Ben leur « hoping« , il marche pas de ce côté-ci…
Bref, Alpicaca…
Bon et bien donc ils savent ce qu’ils font, définitivement une marque à bannir !
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