FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Ah ! Ces mouvements qui ressemblent à des vrais …
- Ce sujet contient 87 réponses, 38 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ZEN, le il y a 10 années et 4 mois.
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AuteurMessages
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18 juin 2016 à 11h19 #420003289359
yann_1976
Membre- willbur a écrit:
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- Spoiler:
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En fait il y a 2 points.
1/ La propriété industrielle.
La protection des inventions est importante mais son échéance aussi.
Ceci permet de challenger le dépositaire original pour qu’il continu de progresser (ce qu’a fait ETA en augmentant les réserve de marche,…) et cela permet également à d’autres entreprises de produire cet élément à moindre cout car pas de R&D pour en faire profiter un plus grand nombre.
Donc rien a reprocher à ces entreprises, sauf éventuellement des attendus qualité trop bas.C’est une logique industrielle qui s’applique dans de nombreux secteurs.
2/ Les emboiteurs.
Pour moi le problème est là, ils emboitent ces mouvements moins chers mais augmentent le prix de leur montre.
Dans ce secteur de la montre car je ne sais pas si l’on peut encore parler d’horlogerie, le plus important ce n’est plus le mouvement mais le look et le prix de vente pour que ce soit du luxe et qu’ils puissent faire un max de profit…..Perso c’est ce dernier point qui me désole…
Bien résumé !
18 juin 2016 à 11h54 #420003289360partick57s
Membre- trident a écrit:
- J’ai porté un Sellita sw200 quelques années,
puis un jour en parcourant FAM (y’a longtemps) j’apprends que les montres mécaniques n’étaient pas précises…dérive 5s, 10s, 15s…
ah bon savait pas, jamais remis à l’heure mon sw200 !!!Mais bon apparemment sellita, soprod… c’est mal.
Allez on boycotte déjà les fakes, les hommages, maintenant les « sellita Inside »

et ouais, sellita, c’est la mal comme tu dis.
Quand je pense au soucis de fiabilité des 15400 de AP, passer à un mouvement sellita ça pourait le faire
18 juin 2016 à 12h08 #420003289361Alt0201
Membre- willbur a écrit:
- 2/ Les emboiteurs.
Pour moi le problème est là, ils emboitent ces mouvements moins chers mais augmentent le prix de leur montre.
Dans ce secteur de la montre car je ne sais pas si l’on peut encore parler d’horlogerie, le plus important ce n’est plus le mouvement mais le look et le prix de vente pour que ce soit du luxe et qu’ils puissent faire un max de profit…..
D’ailleurs c’est quoi un emboiteur. Une société qui met dans ses boitiers un mouvement qu’elle n’a pas développé par elle-même ?
J’ai bien l’impression que pas mal de » maisons d’horlogerie » sont dans cette catégorie, non ???
18 juin 2016 à 13h08 #420003289362willbur
MembreEffectivement, sans parler de ceux qui sous prétexte d’avoir changé une vis, changent le nom du mouvement et font croire qu’il est de chez eux…
Ps: pour un client particulier un ETA 2824.2 c’est 320€, un sellita sw200 c’est 200€, un sw500 c’est 370€ et un 7750 440€.
18 juin 2016 à 13h10 #420003289363Bacalhaueiro
Membre- Alt0201 a écrit:
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D’ailleurs c’est quoi un emboiteur. Une société qui met dans ses boitiers un mouvement qu’elle n’a pas développé par elle-même ?
J’ai bien l’impression que pas mal de » maisons d’horlogerie » sont dans cette catégorie, non ???
C’est l’origine même de l’horlogerie suisse que d’emboîter des mouvements. Il ne faut pas l’oublier.
18 juin 2016 à 14h35 #420003289364clouky3
Membre- Naut a écrit:
- Manifestement la réaction des membres sur le thread « Helfer » est fort mal passée…
Alors les forumeurs ne seraient en réalité pas une bande de béni-oui-oui le doigt sur la couture du training ?
Mince
Surtout que les gens ne se plaignent pas de la pub pour Helfer mais du fait que d’autres hommages soient interdits. L’idée directrice des forumeurs je pense était: on interdit tous les hommages et donc Helfer aussi, ou alors on les autorise tous, Steinhart compris.
Perso, je pense qu’on devrait pouvoir parler de tout. Et chacun fait ensuite ce qu’il veut. Helfer pour ceux qui aiment, Steinhart pour ceux qui aiment, et Sellita si on veut.
Il n’y a pas tromperie, Steinhart n’écrit pas Rolex sur ses montres, Sellita ne se fait pas appeler ETA et HElfer n’a pas écrit Panerai dessus … alors on aime ou pas, mais juste présenter des modèles, ça ne fait de mal à personne18 juin 2016 à 15h20 #420003289365lolofurax55
Membre- willbur a écrit:
- Effectivement, sans parler de ceux qui sous prétexte d’avoir changé une vis, changent le nom du mouvement et font croire qu’il est de chez eux…
Ps: pour un client particulier un ETA 2824.2 c’est 320€, un sellita sw200 c’est 200€, un sw500 c’est 370€ et un 7750 440€.
Tu connais le prix d’un SW300 qui équipe ma monaco cal 11 stp ?
18 juin 2016 à 15h41 #420003289366willbur
Membre370 prix public, en gros et en direct tu dois pouvoir diviser par 2 le prix.
18 juin 2016 à 16h03 #420003289367lolofurax55
Membre- willbur a écrit:
- 370 prix public, en gros et en direct tu dois pouvoir diviser par 2 le prix.
Merci !
auquel il faut rajouter le prix du module chrono je pense ?18 juin 2016 à 16h49 #420003289368Lénaïc
Membre- Bacalhaueiro a écrit:
- Dans cette logique, FAM s’ouvrira t’il à la discussion autour des Steinhart Ocean One et Vintage, par exemple, pour lesquelles Rolex semble n’avoir déposé aucune plainte, voir s’en fiche royalement, et qui embarquent de bon vieux ETA 2824 et 2893?
+1
Tiens tant j’y suis, je vais citer le règlement du forum :
« Enfin, Forumamontres entend préserver la liberté de ton et d’idées qui préside à l’expression de ses membres et s’attache pour cela à la pluralité des auteurs comme à leur tolérance à l’égard de la diversité des opinions. Ce souci de tolérance est l’élément fondateur du forum. »
Si on remplace le mot tolérance par le mot censure, on sera déjà plus proche de la réalité actuelle. A quand la censure des Sellita donc ?
18 juin 2016 à 18h08 #420003289369bennyb
MembreLes lignes vont (doivent) bouger on dirait…
18 juin 2016 à 19h02 #420003289370ZEN
Membre- Lénaïc a écrit:
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- Bacalhaueiro a écrit:
- Dans cette logique, FAM s’ouvrira t’il à la discussion autour des Steinhart Ocean One et Vintage, par exemple, pour lesquelles Rolex semble n’avoir déposé aucune plainte, voir s’en fiche royalement, et qui embarquent de bon vieux ETA 2824 et 2893?
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Tiens tant j’y suis, je vais citer le règlement du forum :
« Enfin, Forumamontres entend préserver la liberté de ton et d’idées qui préside à l’expression de ses membres et s’attache pour cela à la pluralité des auteurs comme à leur tolérance à l’égard de la diversité des opinions. Ce souci de tolérance est l’élément fondateur du forum. »
Si on remplace le mot tolérance par le mot censure, on sera déjà plus proche de la réalité actuelle. A quand la censure des Sellita donc ?
Voilà le genre d’intervention qui relève de la plus pure stupidité. Censure ? Tu sais vraiment le sens de ce terme ? Le refus des fakes n’est pas une censure, c’est la préservation de l’horlogerie. Il y a déjà beaucoup trop de sites qui laissent passer n’importe quoi … La passion de l’horlogerie est peu compatible avec des faux qui sont sur le fil de la légalité. Que fais-tu donc sur un site qui censure ?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).18 juin 2016 à 19h56 #420003289371guillaume34
MembreSans vouloir polémiquer, voici ce que produit Steinhart à partir d’un Unitas 6497-1 . Franchement, quand on voit le prix de leurs montres, il n’y a clairement pas vol sur la marchandise. Quand je vois certaines Tag équipées d’un 7750 et vendues plus de 3000€ ( ne parlons même pas d’IWC…) ,,on est en droit de se poser des ( bonnes) questions .
http://www.steinhartwatches.de/data/cms_data/bilder/1084465101ST.1-P_schwarz_01_web.jpg
L’Unitas est selon mon expérience le calibre le plus fiable de chez ETA ( en comparaison du 2824-2 et surtout du 7750 que je trouve trop fragile).
18 juin 2016 à 21h42 #420003289372Lénaïc
MembreJe suis peut être stupide (ou peut être pas tiens) mais je connais la définition du mot censure, merci. Je trouve d’ailleurs le mot parfaitement approprié pour décrire le phénomène. Par contre il ne faut pas confondre copie/imitation légale et contrefaçon.
La comparaison de Steinhart ou de Sellita au marché médicamenteux générique illustrera bien mon propos. C’est de la concurrence, ni plus ni moins. Tous ces acteurs exercent dans un cadre légitime.
Je suis FaMeur car c’est ici que se tient le plus grand forum horloger francophone. On peut y communiquer librement avec une diversité incroyable de personnages très qualitatifs qui partagent avec moi la passion de l’horlogerie. Je suis FaMeur car j’adhère à la valeur fondatrice du forum qu’est la tolérance et car je refuse le dictat d’idées18 juin 2016 à 22h04 #420003289373ZEN
Membre- Lénaïc a écrit:
- Je suis peut être stupide (ou peut être pas tiens) mais je connais la définition du mot censure, merci. Je trouve d’ailleurs le mot parfaitement approprié pour décrire le phénomène. Par contre il ne faut pas confondre copie/imitation légale et contrefaçon.
La comparaison de Steinhart ou de Sellita au marché médicamenteux générique illustrera bien mon propos. C’est de la concurrence, ni plus ni moins. Tous ces acteurs exercent dans un cadre légitime.
Je suis FaMeur car c’est ici que se tient le plus grand forum horloger francophone. On peut y communiquer librement avec une diversité incroyable de personnages très qualitatifs qui partagent avec moi la passion de l’horlogerie. Je suis FaMeur car j’adhère à la valeur fondatrice du forum qu’est la tolérance et car je refuse le dictat d’idées
Tu ouvres et entretiens une polémique totalement stérile et irrespectueuse du temps et de l’énergie que toute l’équipe de FAM met à administrer et modérer ce forum. Pour le coup c’est très déplacé et franchement lassant.
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