- Ce sujet contient 237 réponses, 70 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 12 mois.
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Messages
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- ZEN a écrit:
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On ne peut pas comparer des calibres à 60/80 chf avec des calibres Rolex.
C’était exactement le fond de mon propos, sans pour autant dénigrer Rolex (ça serait idiot, j’en ai eu). Un ETA 2824 est techniquement inférieur à un 3135 ? Evidemment (et encore une fois, heureusement^^) ! Après, il faut aussi admettre que les calibres Rolex souffrent de certains problèmes chroniques dont l’usure de l’axe de rotor empierré qui finit souvent par s’abîmer faute d’une lubrification suffisante (l’horloger responsable du SAV de Tours m’en avait longuement parlé lors d’une réparation). Bref, Rolex fait d’excellents calibres mais, dans cette gamme tarifaire, leurs qualités se retrouvent chez d’autres (Seiko avec leur 9S, par exemple).
- adco86 a écrit:
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C’était exactement le fond de mon propos, sans pour autant dénigrer Rolex (ça serait idiot, j’en ai eu). Un ETA 2824 est techniquement inférieur à un 3135 ? Evidemment (et encore une fois, heureusement^^) ! Après, il faut aussi admettre que les calibres Rolex souffrent de certains problèmes chroniques dont l’usure de l’axe de rotor empierré qui finit souvent par s’abîmer faute d’une lubrification suffisante (l’horloger responsable du SAV de Tours m’en avait longuement parlé lors d’une réparation). Bref, Rolex fait d’excellents calibres mais, dans cette gamme tarifaire, leurs qualités se retrouvent chez d’autres (Seiko avec leur 9S, par exemple).
Ouh la la espèce d’hérétique, oser insinuer que Grand Seiko rivalise avec la Sainte Mère Rolex, les ayatollahs vont te tomber dessus
On peut aimer les deux. On peut aussi aimer porter les deux et même avoir de l’eta. Le problème c’est pas de savoir qui a la plus grosse, c’est d’avoir suffisamment d’ouverture d’esprit et d’honnêteté intellectuelle pour savoir reconnaître que d’autres marques savent faire aussi bien (voire mieux) que Rolex en terme de finitions et de fiabilité pour le même prix (sans parler du design, c’est complètement subjectif) . Et là mon pauvre, bon courage…
- Gagliapun a écrit:
- On peut aimer les deux. On peut aussi aimer porter les deux et même avoir de l’eta. Le problème c’est pas de savoir qui a la plus grosse, c’est d’avoir suffisamment d’ouverture d’esprit et d’honnêteté intellectuelle pour savoir reconnaître que d’autres marques savent faire aussi bien (voire mieux) que Rolex en terme de finitions et de fiabilité pour le même prix (sans parler du design, c’est complètement subjectif) . Et là mon pauvre, bon courage…
Sans doute que d’autres savent aussi bien le faire, mais en faire un million aussi bien (+2-2 sec et 5 ans de garantie), là j’ai des doutes.
- MONTEMONT a écrit:
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Quand tu règles à -2/+2 sec/jour, à quoi peut servir en plus un tourbillon… ?
A la meme chose que d’avoir une montre mécanique en 2018 alors que la moindre smart watch merdissimale donne mieux l’heure!!
Donc pour le fun, le funky, le fait de montrer qu’on sait le faire…
Mais savent-ils le faire?
- MaitreRobinton a écrit:
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Il y a une phase de lune dans la gamme Cellini.
Rolex a eu la bonne idée de ne pas s’éloigner de ses fondamentaux, à savoir les montres-outils. Il a créé a gamme Cellini néanmoins, mais si j’ai bien compris, elle a du mal à prendre ce qui justifie du reste la stratégie initiale. La marque reste donc sur une vision « fonctionnelle » de la montre, tout en l’accompagnant dans sa transformation en bijou et en objet de luxe, et en augmentant les volumes de vente. Chapeau bas !!
on est d’accord.
Rolex a choisi de faire une chose. Ils l’a font excellement bien. Mais c’est aussi rester dans la base de l’horlogerie (donner l’heure restant l’essentiel on est d’accord) et ne pas être capable (ou ne pas vouloir?) produire des pièces exceptionnelles avec des complications de fous
- Niko_fr a écrit:
- Le comble du superflu et de la cupidité…
Ce n’est pas du tout l’esprit Rolex ni la mienne.
>>Cf le célèbre photographe Larry Burrows qui trainait sa Rolex Datejust jusque sur les champs de bataille…. Respect !
Bon, à l’époque, rolex n’etait ce que c’est aujourd’hui… et puis de toute façon, pour avoir l’heure sur le champs de bataille… ben tu n’avais pas bcp d’autre choix que la montre meca et le gnomon… l’un etant plus facile à trimballer que l’autre…
- ZEN a écrit:
- Il est connu que les 2824 ont forcément besoin d’une révision car il finissent par se dérégler en général après 4/5 ans. Le 2892 est connu pour devenir difficile à régler après 2 ou 3 ans et perd de de sa précision quoi qu’on fasse.
On ne peut pas comparer des calibres à 60/80 chf avec des calibres Rolex, n’en déplaise aux détracteurs de Rolex. Rolex fait de la très belle mécanique, supérieure à beaucoup d’autres et puis c’est tout. Ca ne sert à rien de chipoter .
Pourquoi on ne pourrait pas?
Bien sur qu’on peut et qu’on doit!
« Rolex Supérieur a beaucoup d’autres ». Oui, surement mais selon quels critères?
La qualité, la précision, la fiabilité… oui mais si on considère dingue de dépenser aussi cher pour 3 aiguilles, alors ces qualités n’en seront plus.Donc bien sur qu’il faut comparer. Si tu sors le meilleur mouvement du monde mais que personne ne peut se l’offrir, alors il est inutile, et donc pas le meilleur.
Ce qui n’est pas (trop) le cas de rolex, mais le « meilleur »… on a chacun le notre selon nos criteres…
Tiens si c’est la précision du chronometrage… ben c’est le El Primero qui sera le meilleur, etc etc…
En gros, et pour prendre une image automobile (je sais que bcp adorent ca
) la meilleure voiture, c’est une LaFerrai, un avion de chasse hors de prix qui reste tanqué sur les dos d’ane?
Ou une golf ou une coccinelle… le truc simplissime, indestructible, qui peut faire 1 milliard de km avec une demi revision et qui a transporté des centaines de millions de personnes dans le monde?- Amphibia110 a écrit:
- A la meme chose que d’avoir une montre mécanique en 2018 alors que la moindre smart watch merdissimale donne mieux l’heure!!
Donc pour le fun, le funky, le fait de montrer qu’on sait le faire…
Mais savent-ils le faire?
on est d’accord.
Rolex a choisi de faire une chose. Ils l’a font excellement bien. Mais c’est aussi rester dans la base de l’horlogerie (donner l’heure restant l’essentiel on est d’accord) et ne pas être capable (ou ne pas vouloir?) produire des pièces exceptionnelles avec des complications de fous
Bon, à l’époque, rolex n’etait ce que c’est aujourd’hui… et puis de toute façon, pour avoir l’heure sur le champs de bataille… ben tu n’avais pas bcp d’autre choix que la montre meca et le gnomon… l’un etant plus facile à trimballer que l’autre…
Pourquoi on ne pourrait pas?
Bien sur qu’on peut et qu’on doit!
« Rolex Supérieur a beaucoup d’autres ». Oui, surement mais selon quels critères?
La qualité, la précision, la fiabilité… oui mais si on considère dingue de dépenser aussi cher pour 3 aiguilles, alors ces qualités n’en seront plus.Donc bien sur qu’il faut comparer. Si tu sors le meilleur mouvement du monde mais que personne ne peut se l’offrir, alors il est inutile, et donc pas le meilleur.
Ce qui n’est pas (trop) le cas de rolex, mais le « meilleur »… on a chacun le notre selon nos criteres…
Tiens si c’est la précision du chronometrage… ben c’est le El Primero qui sera le meilleur, etc etc…
En gros, et pour prendre une image automobile (je sais que bcp adorent ca
) la meilleure voiture, c’est une LaFerrai, un avion de chasse hors de prix qui reste tanqué sur les dos d’ane?
Ou une golf ou une coccinelle… le truc simplissime, indestructible, qui peut faire 1 milliard de km avec une demi revision et qui a transporté des centaines de millions de personnes dans le monde?
Rolex a été une référence en matière de calibres depuis les années 60-70, les calibres 1556-1570-1575 sont légendaires en qualité idem avec les 3035-3000-3075-3085 et 3055 de 1977 à 1988 et 3130-3155-135-3175-3185-3186 de 1988 à 2018. Le 3135 a été produit sans interruption durant 30 ans un record en soit surtout qu’il n’a été uniquement disponible en version chronomètre. Rolex dans ces gammes de mouvements a faits des mouvements bien plus solides et bien plus fiables que de l’ETA en veux tu en voilà. Ensuite la norme superlative chronometer de Rolex et des mouvements produits en grande série force le respect puisque personne n’a atteint un niveau de précision aussi élevé et encore moins un niveau de qualité tel sur de la grande série. Ajoutons à cela que Rolex a été associé à la Comex depuis 1971 mais également les SAS et la MN, je crois qu’il faudra à César ce qui est à César. Depuis 30 ans déjà , Rolex est le plus grand producteur de chronomètres officiellement certifiés et c’est la référence en matière de robustesse/durabilité/précision. Ils ont inventé twinlock, triplock, les premiers poussoirs à couronne vissée sur le 6263, la première montre de plongé à valve hélium en 1967, la datejust en 1945, la day date en 1955 et la GMT Master en 1958. Rien que ça , ça représentait 35 ans d’avance sur toute la concurrence.
« Donc bien sur qu’il faut comparer. Si tu sors le meilleur mouvement du monde mais que personne ne peut se l’offrir, alors il est inutile, et donc pas le meilleur. »
Rolex est le premier constructeur horloger en volume
Rien a voir avec une LaFerrari produite a 499 exemplaires (tous vendus d’ailleurs)- adco86 a écrit:
- Encore heureux que le remontage d’une Rolex à 10KE soit un peu plus doux que celui d’un ETA mal entretenu. Le contraire serait vraiment regrettable^^
. Par ailleurs, on peut sans trop prendre de risques affirmer qu’un Datograph sera plus doux à remonter que ta Daytona. Mais là, on enfonce une porte ouverte non ?
Petites précisions, les montres à 10KE connais pas : Datejust dans les 11.000 francs, Daytona ouille ouille ouille 5.930 € et GMT 3.500 € (avec 17% de remise à l’époque).
Mal entretenu mes ETA ? Connais pas non plus.
Grand Seiko, ETA et maintenant Lange, fantastique, de mieux en mieux les comparaisons.- georges zaslavsky a écrit:
- Rolex a été une référence en matière de calibres depuis les années 60-70, les calibres 1556-1570-1575 sont légendaires en qualité idem avec les 3035-3000-3075-3085 et 3055 de 1977 à 1988 et 3130-3155-135-3175-3185-3186 de 1988 à 2018. Le 3135 a été produit sans interruption durant 30 ans un record en soit surtout qu’il n’a été uniquement disponible en version chronomètre. Rolex dans ces gammes de mouvements a faits des mouvements bien plus solides et bien plus fiables que de l’ETA en veux tu en voilà. Ensuite la norme superlative chronometer de Rolex et des mouvements produits en grande série force le respect puisque personne n’a atteint un niveau de précision aussi élevé et encore moins un niveau de qualité tel sur de la grande série. Ajoutons à cela que Rolex a été associé à la Comex depuis 1971 mais également les SAS et la MN, je crois qu’il faudra à César ce qui est à César. Depuis 30 ans déjà , Rolex est le plus grand producteur de chronomètres officiellement certifiés et c’est la référence en matière de robustesse/durabilité/précision. Ils ont inventé twinlock, triplock, les premiers poussoirs à couronne vissée sur le 6263, la première montre de plongé à valve hélium en 1967, la datejust en 1945, la day date en 1955 et la GMT Master en 1958. Rien que ça , ça représentait 35 ans d’avance sur toute la concurrence.
pourquoi quand on remet juste en perspective, vous pensez a chaque fois qu’on sous entend que rolex c’est de la merde????
personne ne dit ca, on dit juste que rolex ne propose pas « incontestablement » les meilleurs calibres parce que juste chacun a ses criteres…
tu vois, c’est aussi simple que la question: tu preferes avoir une rolex pendant 20 ans? Ou une nouvelle montre avec ETA tous les 2 ans pour le meme prix?
Il n’y a pas de réponse universelle…
- Amphibia110 a écrit:
- tu vois, c’est aussi simple que la question: tu preferes avoir une rolex pendant 20 ans? Ou une nouvelle montre avec ETA tous les 2 ans pour le meme prix?
Idéalement: une Rolex tous les 2 ans pendant 20 ans!
- Amphibia110 a écrit:
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pourquoi quand on remet juste en perspective, vous pensez a chaque fois qu’on sous entend que rolex c’est de la merde????
personne ne dit ca, on dit juste que rolex ne propose pas « incontestablement » les meilleurs calibres parce que juste chacun a ses criteres…
tu vois, c’est aussi simple que la question: tu preferes avoir une rolex pendant 20 ans? Ou une nouvelle montre avec ETA tous les 2 ans pour le meme prix?
Il n’y a pas de réponse universelle…
Je préfère très franchement avoir une Rolex durant 20ans qui ne fait que monter en côte voir les anciennes sub, gmt master et explorer en références 4-5 chiffres qu’une montre motorisée avec un ETA2824-2/2892-2 qui est le mouvement d’entrée milieu de gamme de l’horlogerie sans réel intérêt et ni qualité exceptionnelle. Rolex , c’est Rolex, Eta, c’est Eta un fournisseur d’ébauches et de mouvements d’entrée et milieu de gamme. Quand je mets des sous dans une montre, ce n’est pas pour avoir du milieu de gamme et encore moins avoir de l’ETA dedans.
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