FORUMAMONTRES › Forums › ForumAmontres Haute Horlogerie › Actu : Patek Philippe entend lutter contre le marché gris
- Ce sujet contient 83 réponses, 34 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
falconbmw, le il y a 9 années et 3 mois.
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8 juillet 2017 à 20h32 #420003634697
foversta
Membre- BadBasil a écrit:
- Après, je peux comprendre que cela peut encore renforcer l’excitation de certains en raison de la rareté et de l’exclusivité du produit. Perso, je me dis que le prix en soi suffit à créer cette exclusivité.
Je trouve cette dernière remarque tout à fait juste. Car le problème que ressentent de nombreux clients qui aspirent à acquérir la Nautilus est le sentiment que les règles du jeu sont un peu troubles. Certains attendent peu, d’autres éternellement… le tout pour une montre qui n’est pas rare mais où la demande excède nettement l’offre.La Nautilus est exclusive, notamment du fait de son prix mais n’est pas rare.
8 juillet 2017 à 21h05 #420003634698Pierre-Yves
Membre- maxoudad a écrit:
- … la marque a demandé à ses revendeurs par un récent courrier de ne plus vendre de montre dans le packaging scellé
Pardonnez mon ignorance, mais quelqu’un peut-il m’expliquer en quoi consiste cette mesure ?
A moins que ce soit « sans » au lieu de « dans »
… et dans ce cas, en quoi cela peut-il jouer sur le marché gris ?8 juillet 2017 à 21h17 #420003634699Matthieu92
MembrePour avoir expérimenté la chose en direct aux salons Paris, la pratique est là (du moins lorsque j’ai eu la mienne) depuis au moins l’été dernier. Hors salons, à voir, mais à la même période, en italie, tu repartais encore avec la boite carton + montre sous blister
9 juillet 2017 à 7h03 #420003634700NathC
MembreLorsque j’ai été chercher ma Nautilus, pas de boîte en carton ni de plastiques non plus:

Il faudrait être fou (ou cupide) pour revendre une telle montre…
9 juillet 2017 à 8h56 #420003634701Invité
Membre- BadBasil a écrit:
- Je ne pense pas qu’on fasse le procès de Patek. Les commentaires précédents sont au contraire totalement en lien avec le sujet du gris.
PP, plus que d’autres, a un problème sur le gris en raison de sa politique commerciale/marketing visant à organiser la rareté.Ca me rappelle un peu les grands vins de Bourgogne. La demande est largement supérieure aux quantités produites et du coup, les prix s’envollent sur le gris (c’est le cas de le dire). Mais la différence entre les deux c’est que là où Trapet ou Charlopin sont limités par la taille du clos ou de la parcelle, PP n’aurait sur le papier aucun problème à rajouter une ligne de prod et à balancer 2500 tocantes à ses ADs… Ils se plaignent et luttent donc contre une situation qu’ils entretiennent.
Après, PP est une société privée, plus que libre de faire ce qu’elle souhaite. Je pense que le cas PP devrait d’ailleurs être un case study pour tous les cours de marketing d’école de commerce, car comme je l’ai dit plus haut, voir des gens attendre deux ans pour acheter des objets hors de prix dans un marché concurrentiel fait pour moi figure de génie…
Mais le génie peut aussi exaspérer. Et perso en tant que client (en attente) ça commence à me refroidir. Après, je peux comprendre que cela peut encore renforcer l’excitation de certains en raison de la rareté et de l’exclusivité du produit. Perso, je me dis que le prix en soi suffit à créer cette exclusivité.
Après ça reste mon humble avis.
Si, je pense qu’on fait le procès, un peu, pas d’exagération, de la marque car à mon avis, on ne répond pas au sujet et cette mesure:
Patek se moque royalement qu’il existe un marché gris.
je pense même qu’ils en sont contents.
Patek veut seulement clairement le définir. Ce qui les gêne est qu’il existe des pièces considérés comme neuve sur un marché ou pour eux seul des pièces d’occasion donc portées doivent être présentées.
Patek veut empêcher cette spéculation directe d’achat d’une montre pour revente directe et immédiate sur le marché gris. En ce sens, elle cherche à protéger les clients qui acceptent d’attendre longtemps pour avoir une montre neuve:
-Tu souhaites une montre neuve au prix public, tu attends de pouvoir en acquérir une via le circuit officiel.
le fait d’être d’accord sur cette pénurie, la soi disante stupidité des clients, j’achète 2 AP à la place, et tout et tout, c’est un autre débat (cf procès de la marque, que l’on peut faire mais ce n’est simplement pas la question )
-Tu ne veux pas attendre et tu achètes une montre sur le marché gris, tu la payes très chère, mais c’est une montre d’occasion.cela s’appelle contrôler son reseau de distribution
9 juillet 2017 à 9h15 #420003634702Trantor
Membre- Jb000 a écrit:
- …
-Tu ne veux pas attendre et tu achètes une montre sur le marché gris, tu la payes très chère, mais c’est une montre d’occasion.
cela s’appelle contrôler son reseau de distribution
Comme à l’époque de l’Allemagne de l’Est avec la Trabant. Entre 3 et 5 ans de délais à la commande pour une neuve, les occasions se vendaient plus cher.
Patek-Trabant même combat?9 juillet 2017 à 9h44 #420003634703Milannimes
Membre
Se rappeler que le marché gris est organisé par les marques elles-même…
9 juillet 2017 à 9h59 #420003634704radiomir
Membre- Jb000 a écrit:
- Patek veut seulement clairement le définir. Ce qui les gêne est qu’il existe des pièces considérés comme neuve sur un marché ou pour eux seul des pièces d’occasion donc portées doivent être présentées. [] -Tu ne veux pas attendre et tu achètes une montre sur le marché gris, tu la payes très chère, mais c’est une montre d’occasion.
Entre nous: tu penses vraiment que la disparition d’une sur-boîte et d’un blister va changer quelque chose?
Au final, les montres resteront livrées au compte-goutte, avec toujours la même demande, les tarifs du gris/occasion/NOS ne changeront pas ama.9 juillet 2017 à 10h19 #420003634705Invité
MembreClairement oui, je m’explique:
Quand tu vois à quel point cela défrise un nombre important d’intervenants d’attendre plusieurs années pour une 3 aiguilles simple en acier, ce qui peut se comprendre, au moins cela aura le mérite d’être clair
Tu attends et tu as une Patek neuve avec tout le décorum, le salon, le café chocolat qui va bien.
Cette impression d’exclusivité que te procure une visite au salon Patek.
On parle quand même de pièces à plus de 20k€, faut redescendre quand même!!!
Ou alors tu veux ta pièce tout de suite, là maintenant, parce que tu considères avoir ton pouvoir financier et considèrer que ce pouvoir doit empêcher une marque de te dicter ses conditions, de te demander ce que tu fais, d’écrire une demande, d’avoir ton nom sur le certificat, et tu l’as tout de suite, par le transporteur, plus chère… mais d’occasion
Normal
et cela change tout
Pour moi.
9 juillet 2017 à 10h32 #420003634706radiomir
Membre- Jb000 a écrit:
- Cette impression d’exclusivité que te procure une visite au salon Patek.
et cela change tout
Pour moi.
Pour toi oui, pour moi pas du tout.
J’achète une montre (qui est certainement exceptionnelle), pas un café chocolat ni un cirage de pompes.
En réalité ça ne m’apporte rien de plus, la montre pourrait arriver par la Poste que je n’en serais pas moins content.
Mais ça c’est perso, et je peux comprendre ton point de vue, à 20K+ on est en droit d’attendre un traitement haut de gamme, mais je n’y suis juste pas sensible.- Jb000 a écrit:
- Ou alors tu veux ta pièce tout de suite, là maintenant, parce que tu considères avoir ton pouvoir financier et considèrer que ce pouvoir doit empêcher une marque de te dicter ses conditions, de te demander ce que tu fais, d’écrire une demande, d’avoir ton nom sur le certificat, et tu l’as tout de suite, plus chère… mais d’occasion
D’occasion certes, mais en général jamais portée, juste achetée pour être revendue. Donc je la considère neuve.
Ou alors elle a été portée, et elle est effectivement d’occasion.
Dans les 2 cas, mon nom ne figure pas sur le certificat? La belle affaire.
Le full set delamorkitue c’est de la br*nlette de forum pour moi, j’ai suffisamment acheté de montres d’occasion pour me dire que j’achète une montre, pas un certificat, ni un blister, ni une sur-boîte, ni du unpo-tropical-gilt-Mark 8.
Mais je ne suis pas client PP de toute façon: trop d’attente, l’impression qu’on se moque de moi, et je n’ai ni l’envie ni le pouvoir financier suffisamment élevé pour me permettre de la payer 50% de plus.9 juillet 2017 à 10h50 #420003634707Petersham
Membre- foversta a écrit:
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Je trouve cette dernière remarque tout à fait juste. Car le problème que ressentent de nombreux clients qui aspirent à acquérir la Nautilus est le sentiment que les règles du jeu sont un peu troubles. Certains attendent peu, d’autres éternellement… le tout pour une montre qui n’est pas rare mais où la demande excède nettement l’offre.La Nautilus est exclusive, notamment du fait de son prix mais n’est pas rare.
Ce débat est éternel, et Steve Rubell qui créa le Studio 54 à New York l’avait bien compris: certain soirs il y avait plus de monde dans la queue devant l’établissement qu’à l’intérieur. La désirabilité de l’endroit se mesurait ainsi à la taille de ladite queue. S’extraire de cet amas d’anonymes était une fin en soit. Toutes les marques de luxe cherchent à reproduire ce concept de ventes ultra sélectives qui confèrent au produit une immense valeur immatérielle. Sans liste d’attente, la Nautilus redevient une jolie montre en acier comme énormément d’autres. Mais avec une politique PP à la Steve Rubell, elle confère à celui qui la porte la même satisfaction quà ceux qui accédaient au Studio 54. Et ces possesseurs de Nautilus seraient les premiers furieux si PP décidait d’augmenter sa production. La frustration des aspirants propriétaires est un puissant ingrédient de la satisfaction des heureux élus…
9 juillet 2017 à 11h09 #420003634708gasteropode
MembreDonc, la clientèle Patek serait en partie composée de pervers-narcissiques ?
9 juillet 2017 à 11h43 #420003634709NathC
MembreQuand je pense que j’ai eu ma 5712 sans même la commander…

Et je ne la savoure pas moins que si j’avais dû attendre 3 ans…
9 juillet 2017 à 12h04 #420003634710Petersham
MembreEux, ils ont cette assurance des hommes dont on devine que le papa a eu d’la chance…
9 juillet 2017 à 12h06 #420003634711foversta
Membre- Petersham a écrit:
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Ce débat est éternel, et Steve Rubell qui créa le Studio 54 à New York l’avait bien compris: certain soirs il y avait plus de monde dans la queue devant l’établissement qu’à l’intérieur. La désirabilité de l’endroit se mesurait ainsi à la taille de ladite queue. S’extraire de cet amas d’anonymes était une fin en soit. Toutes les marques de luxe cherchent à reproduire ce concept de ventes ultra sélectives qui confèrent au produit une immense valeur immatérielle. Sans liste d’attente, la Nautilus redevient une jolie montre en acier comme énormément d’autres. Mais avec une politique PP à la Steve Rubell, elle confère à celui qui la porte la même satisfaction quà ceux qui accédaient au Studio 54. Et ces possesseurs de Nautilus seraient les premiers furieux si PP décidait d’augmenter sa production. La frustration des aspirants propriétaires est un puissant ingrédient de la satisfaction des heureux élus…
Eh oui, tout ça on le sait bien et même les propriétaires de la Nautilus en ont conscience. En tout cas, oui, tu as raison sur le dernier élément. Du jour au lendemain, la 5711P est passée du statut d’une montre fabriquée à quelques exemplaires par an à une montre que l’on produit à 700 exemplaires. Ambiance.
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