- Ce sujet contient 79 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 11 mois.
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Messages
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- jaeger92 a écrit:
- + sérieusement… les AD se font de la marge pour vivre, payer des salariés, faire tourner une boutique et la marque pour vivre, faire vivre des salariés et faire de nouveaux produits.. c’est le capitalisme..
excellente remarque de Jaeger92 …..
qui résume bien notre comportement : quand nous sommes clients, nous aimerions que le vendeur ne fasse pas de marge, mais quand nous sommes vendeur ( quand nous travaillons par exemple ! ) il est hors de question de brader notre savoir faire …..
pas la peine de rever a moraliser le capitalisme ! c’est trop tard ….
le marché gris existe, existera encore demain … et je me demande si Omega ne cherche pas à donner un coup de fouet à la vente de ses montres avec ce genre de communicarion ! qui ne va pas aller faire un tour sur la toile en disant que c’est peut être la dernière fois qu’il trouvera une Speed neuve à 2300€?
et pour finir, une remarque perso : les marges pratiquées dans le monde du luxe n’ont rien à voir avec celle pratiquées dans la vie de tous les jours ( sauf peut être sur une pizza ou un tee shirt ! ), il est donc tout à fait normal que ce type de pratiques existent ! si un AD horloger tournait à moins de 20% de marge, il y aurait moins de fuites !
Bonne soirée
Olivier
Ouais alors malheureusement pour Oméga, je ne pense pas que l’on va se ruer sur leurs montres avec des déclarations comme celles là…
Moi ça me fait plutôt rire, et ouais, l’avantage de la mondialisation…Messieurs de chez Omega, trop tard vous êtes dépassés par le système
Qu’ils fassent de la marge,c’est normal.Mais quand je discute avec une ouvrière d’une marque de luxe qui a acheté sa montre prix coutant 80% du prix neuf,la pilule a du mal a passer.Ça me déplait aussi que certains vendent une montre des dizaines de milliers d’euros sans dire que le mouvement quartz a l’intérieur coute 3 cacahuètes (mais en vantant la fiabilité,l’ancienneté de la marque,blablabla ).
Reste a situer la différence entre capitalisme et arnaque.Comme dit un proverbe africain : "Quand l’argent parle,la vérité se tait".mouai alors là c’est un autre débat..mais si vous en êtes sur ces considérations, mettez vous à la collection de timbres.. quoique si on rapporte au prix du papier, c’est délirant aussi..
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Instagram: Helvetic_tac- dominique M. a écrit:
- (…)
a-t-on une idée du prix de revient à la sortie d’usine (pardon de manufacture) pour Omega d’une Speed moon classique? je pense que si l’on avait le chiffre, la comparaison avec le prix de vente chez un ad ferait frémir … et encore plus pour les séries spéciales …..
J’aimerais vraiment savoir.
Ce genre de question a été posée ici plusieurs fois et nous n’avons jamais obtenu de réponse.Apparemment certains ont peur de la vérité.
- lithium a écrit:
- Apparemment certains ont peur de la vérité.
perso, je m’en cogne le pompom que la marque se fasse 10, 20, 80 ou 90% de marge.. je n’oublie pas que c’est un bien de luxe, futile et qui ne vient pas grever un poste essentiel tel que la bouffe, la famille ou la santé.. donc je me le permets pour me faire plaisir.. je ne me pose pas la question du coût de revient de ma bagnole, de mes fringues ou de ma TV. je paye le prix si je le juge correct selon mes critères, sinon je passe. vouloir à tout prix décortiquer le prix de tout n’apporte rien. poser cette question pour l’essence, alors là oui car il y a un reel enjeu et c’est un bien indispensable.
que tu le veuilles ou pas, nos montres sont des biens de luxe donc la valeur, le prix, est déconnecté du coût de revient et c’est le cas pour tout bien luxueux, c’est d’ailleurs le principe du luxe…
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Instagram: Helvetic_tacOmega vend ses montres à un prix tel que la marge dégagée lui permet de payer ses ouvriers, ses actionnaires et Georges Clooney. Quand on achète une Omega, on paye tout ça, c’est les règles du jeu. Qui ici a des notions économiques suffisamment fortes pour établir ce qui devrait être le juste prix d’une speed ? Se contenter de définir un prix de revient et un coefficient est trop simpliste, surtout dans le luxe. Et j’ai la faiblesse de reconnaitre que je suis heureux lorsque je vois une compétition sportive sponsorisée Omega, ou que l’agent Gibbs arbore fièrement une PO. Je ne parle même pas de James Bond… Le prix d’une Omega est celui du rêve, facturé au prix fort. On touche des choses irrationnelles, de la poudre aux yeux. Mais comme bien souvent les passionnés d’horlogerie sont de grands enfants, il faut leur raconter des histoires. Moi j’aime les histoires : la lune, les agents secrets, le pt’it nespresso, et la charmante vendeuse de l’AD qui vous fait croire que ce que vous portez au poignet est assurément le signe d’une grande distinction. Je vais peut être choquer, mais j’affirme que tout cela a un prix, et qu’Omega en donne déjà beaucoup pour un ticket d’entrée pas si excessif. Finalement, toutes les marques qui jouent sur le même segment de prix (2000-4000) vendent avant tout du rêve plus qu’un mécanisme hors du commun : la speed et sa lune, la monaco et son pilote, la navitimer et ses vendeurs bmw
- freshwater a écrit:
- Omega vend ses montres à un prix tel que la marge dégagée lui permet de payer ses ouvriers, ses actionnaires et Georges Clooney. Quand on achète une Omega, on paye tout ça, c’est les règles du jeu. Qui ici a des notions économiques suffisamment fortes pour établir ce qui devrait être le juste prix d’une speed ? Se contenter de définir un prix de revient et un coefficient est trop simpliste, surtout dans le luxe. Et j’ai la faiblesse de reconnaitre que je suis heureux lorsque je vois une compétition sportive sponsorisée Omega, ou que l’agent Gibbs arbore fièrement une PO. Je ne parle même pas de James Bond… Le prix d’une Omega est celui du rêve, facturé au prix fort. On touche des choses irrationnelles, de la poudre aux yeux. Mais comme bien souvent les passionnés d’horlogerie sont de grands enfants, il faut leur raconter des histoires. Moi j’aime les histoires : la lune, les agents secrets, le pt’it nespresso, et la charmante vendeuse de l’AD qui vous fait croire que ce que vous portez au poignet est assurément le signe d’une grande distinction. Je vais peut être choquer, mais j’affirme que tout cela a un prix, et qu’Omega en donne déjà beaucoup pour un ticket d’entrée pas si excessif. Finalement, toutes les marques qui jouent sur le même segment de prix (2000-4000) vendent avant tout du rêve plus qu’un mécanisme hors du commun : la speed et sa lune, la monaco et son pilote, la navitimer et ses vendeurs bmw
On est bien d’accord, mais je crois que le thème de départ était la lutte contre le marché gris et les arguments soit pour défendre leur position, soit pour montrer que leur démarche n’est pas la bonne solution du moins aux yeux de nous forumeurs-acheteurs-rêveurs.
jusqu’a quel point les marques Oméga et les autres sont ils hypocrites ?gaver les points de vente est le meilleur moyen(pervers) d’alimenter le marché gris et de faire tourner la marque
pour ce qui des marges des ad ce qui est important c’est pas la marge mais ce qui reste au bilan
je vend des montres (pas Oméga) depuis plus de 30 ans et (hélas) je n’arrive pas a travailler avec 80% de marge( fait chier je suis nul) il faut savoir que les marques et pas seulement "de luxe" sont souvent très dures avec les gens qui vendent leurs produits et que le coef est en général plus pres de 2 ou moins que plus
ps comme les montres que j’aime ne sont pas celles que je vend si veux une Oméga j’ai 2 solutions :trouver un confrere qui veuille bien me faire une rétro (Marché gris ou pas ?)ou fouiner sur le netl
en gros la/les marques s’aperçoivent de l’effet pervers de leur sortie de crise : ils ont poussé les ventes de stock aux AD pour pouvoir sortir des beaux chiffres aux actionnaires pour pouvoir dire "vous voyez, la crise, elle passe pas par nous", en bombant le torse devant un "chart" excel (c’est plus marketing que "tableau"
).. les volumes livrés sont en hausse, tout va bien madame la marquise tout ça tout ça…en valeur ?? ah bah, c’est la méga éclat’, la/les augmentations de l’année ont permis de vendre pour X millions d’€ en plus par rapport à l’année dernière, vous voyez M’sieur le président, qu’elle est belle notre marque oh oui, qu’elle est belle, qu’elle est bien elle traverse la crise même pas peur !
oui mais…non… houston, on a un big pb… ces stocks, il faut les payer à un moment donné par l’AD, vous savez, le méchant qui se fait lui aussi de la marge, beurk, pas bien, voyou…
donc il doit faire rentrer de l’oseille pour pouvoir tourner.. donc lâcher les nanards sur le marché gris, accompagnés de produits plus "chauds" pour aider à faire passer la transaction.. même Rolex est impacté, on trouve des nouveaux modèles sur le gris moins cher que le prix cata(strophe, en l’occurence…) peu de temps après leur lancement.. et je peux vous dire qu’ils en ont infusé du stock chez nos AD, sous la menace de perdre leur panneau… marche ou crève..et là, on a de l’oméga, de l’alpha même, qui font leur béta et qui nous font le coup de l’alunissage.. bah quoi, on ne savait pas, tout ça, horreur et damnation, quoi, nos produits sur le marché gris, mais vous comprenez madame, c’est une honte, allez hop, on perce le tuyau.. sauf que ce gris il les a bien aidé il y a quelques mois.
donc c’est beau ces belles intentions d’assiainir le marché mais il faut avoir une stratégie cohérente et sur le long terme (la base de la strategos en gros). on fourgue du volume, on est court termiste donc on ne regarde pas le moyen terme et paf le chien. on gonfle les prix de vente en pensant que les gusses vont suivre aveuglement et acheter la speed-navitimer-sub-reverso (to be continued) qui se prend chaque année ses 5-10% d’augment’.. bah quoi, vous n’avez pas 10% d’augmentation tous les ans ?? bande de nazes indignes de la marque
bah ouai, un produit qui se prend une telle augmentation sans changement ou amélioration (le cours yen-euro-franc suisse-franc cfa-dollar papouasien, il a bon dos tout de même), bah le client il se pose des questions, au final, il est pas aussi stupide que les gars du marketing le pensaient là haut (pas sur la lune, hein, faut suivre… à Bienne).. COMMENT ??? QUOIIIII ?? "ça" réfléchit le machin "customer".. comment on dit, à chaque fois j’oublie son nom… ah oui, client… c’est ça… et bein pour lui apprendre la vie, paf, +5% pour l’exemple
et après on s’étonne que le gars va aller chercher la bonne occasion qui lui permettra de payer sa montre au bon prix, au prix d’il y a 3 ou 4 ans pour le même produit ?un peu comme dans l’industrie auto.. 2 ou 3 ans qu’on nous bassine avec des promos, des promos de promos, des promos de remise de la super affaire du siècle qui sera remplacé par la mega affaire du siècle le mois prochain.. une fois les temps plus sereins revenus, qui va acheter sa bagnole aussi cher qu’avant la crise ? les repères sont faussés, le client devient chasseur et la marque a, sans le vouloir, éduqué ses clients au jeu de la recherche de la négo..
donc même si Omega demande la peau du petit gris (je vois pas ce que vient faire cet escargot dans l’histoire de montre mais bon) et l’obtient (hu hu hu hu), et bein il va falloir s’attaquer aux remises (shite, le mot interdit, je m’auto bannis) chez les AD ou alors reprendre toute la chaîne et repartir sur des bases saines de partenariat mais là, je deviens sentimental, fleur bleue et utopiste…
en gros, 1 coup de revolver dans le pied en ayant ouvert la vanne de la production (à leur décharge, il faut aussi faire vivre les employés de la manufacture donc produire). les faits attirent les conséquences, il faut juste les assumer et ne pas faire croire qu’on debarque.. les valeureux experts commerciaux ont surement du y penser.
bref, un message bien politique pour rassurer monsieur l’actionnaire, rien de bien grave au fond, on peut reprendre une activité normale
et rien ne va changer car les marques se tirent tellement la bourre et jouent tellement à celle kikia les plus grosses (augmentations de vente) qu’on n’est pas pret de les voir arréter les trafiquants sanguinaires du marché gris qui degradent nos belles montres et avilissent notre belle image de marque montée à coups de vip, de people, de champagne et de belles ouatures.PS : remplacer Omega par la marque qui vous arrange, ça marche aussi très bien
a noter toutefois que d’autres ont des sorties de crise plus sensées, à coup de nouveaux produits, nouvelles collections et surtout, des tarifs revus et corrigés. Zenith l’a fait, c’est une belle façon, humble, de dire "ok, on a joué les cadors, on est allé dans le mur..ça a piqué les yeux mais on a appris et on corrige le tir". ça c’est un message fort auprès des clients ou prospects (pas le plus simple à faire passer pour ménager les clients) qui approuvent la démarche mais aussi auprès du réseau, qui espère de belles choses et donc des ventes et qui permet de prendre des bonnes résolutions sur la démarche commerciale..mais ce n’est que mon avis..allez, une tisane et au lit
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Instagram: Helvetic_tacben dis-donc…il est en grande forme not’ modo
le pire c’est qu’il a raison (ben oui, serait pas modo sinon)
- jackyaudio a écrit:
- ben dis-donc…il est en grande forme not’ modo
le pire c’est qu’il a raison (ben oui, serait pas modo sinon)
+1,il pète la forme,limite pétage de plombs;perso il y a un bail que j’ai viré le fusible (celui qui gère le circuit "s’emporter face à l’onanisme horlomarketeux") ;oui je sais,suis un vieux con…mais quelle tranquilité!
Et vive le gris
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