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Messages
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- Zoltar1572 a écrit:
- Peu avant que le résultat ne tombe, le ciel s’est dégagé: un rayon de soleil a immédiatement réchauffé mon appartement. Je n’ai pu m’empêcher, en regardant les montagnes illuminées par la fenêtre de penser à la première phrase de notre hymne national: « Sur nos monts quand le soleil annonce un brillant réveil ».
Un peuple qui a confiance en lui, en ses capacités et en son avenir. En son jugement aussi.
Et libre aussi, encore un peu plus que le jour précédent. La liberté n’a pas de prix. Surtout pas celui exigé par Bruxelles.
J’espère et je souhaite à la France de goûter à nouveau à la liberté, un pays qui le mérite. Car je trouve que vous traversez une période qui personnellement m’attriste au plus haut point. La France, c’est la majorité de mes souvenirs d’enfance. Hors, je ne m’y retrouve plus lorsque j’en me rends sur place.
Je ne sens pas les Suisses beaucoup plus libres que les Français ou les Allemands, par contre, c’est très bien si avec un vote de temps à autre on leur laisse croire. Et non, Pascal, Je ne prends pas les Suisses pour plus demeurés que les autres mais dans le système économique mondial, ils sont de plus en plus soumis aux mêmes impératifs et obligations que tous et il est plutôt bien que les pays tiers (Europe et autres comme les Etats Unis) commencent à leur demander de rendre des comptes.
…il nous faut beaucoup d’infirmières et de toubibs pour soigner 80’000 nouveaux arrivants par an. Prenez les HUG à Genève, 50% des patients sont Français. Il est donc normal de puiser du personnel médical en France. A ce propos, y a-t-il un hôpital en France où 50% des patients proviennent du pays voisin?
» Je ne sens pas les Suisses beaucoup plus libres que les Français ou les Allemands «
J’en sais rien , tout ce que je sais , c’est qu’une de mes meilleures amies est une suisse qui a quitté la Suisse depuis une dizaine d’années pour vivre en France ….
Faudra que je lui demande si c’est parce qu’elle se sentait moins libre en Suisse , mais ça m’étonnerait .
Pour les suisses à l’antenne , elle est très liée à Publigroupe
- Zoltar1572 a écrit:
- …il nous faut beaucoup d’infirmières et de toubibs pour soigner 80’000 nouveaux arrivants par an. Prenez les HUG à Genève, 50% des patients sont Français. Il est donc normal de puiser du personnel médical en France. A ce propos, y a-t-il un hôpital en France où 50% des patients proviennent du pays voisin?
Tu veux dire qu’on vous refile que nos malades
On s’démerde pas si mal en fin de compte
- loug a écrit:
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Je ne sens pas les Suisses beaucoup plus libres que les Français ou les Allemands, par contre, c’est très bien si avec un vote de temps à autre on leur laisse croire. Et non, Pascal, Je ne prends pas les Suisses pour plus demeurés que les autres mais dans le système économique mondial, ils sont de plus en plus soumis aux mêmes impératifs et obligations que tous et il est plutôt bien que les pays tiers (Europe et autres comme les Etats Unis) commencent à leur demander de rendre des comptes.
Deux grands qui ne comptent plus
Je n’ai pas eu le temps de lire les 15 pages; mais je suis très inquiet: Arrêt de l’immigration de masse (oscillante), plus de montre automatique !
- Etarcos a écrit:
- Je ne défends ni les Français, ni personne. Je pense juste le plus sincèrement du monde que l’humanité dans son ensemble est médiocre. Je pense que les livres d’Histoire me donnent raison sur ce point A part quelques belles réalisations, souvent individuelles, beaucoup de merde quand même…
Pour toi et pour mieux comprendre, une petite lecture, si cela t’intéresse bien sur : »Propaganda » de E. Bernays »Propaganda » de E. Bernays.
Cette lecture traite de la psychologie des masses, et devrait intéresser très sérieusement bon nombre des intervenants sur ce thread.
Ce livre est parfaitement contemporain et un parallèle peut être effectué sur bien des sujets d’actualité.
Pour info concernant Bernays, il a été l’un des premier à traiter de la psychologie des masses (ou groupe d’individus), et pour cause il a amené un point de vue intéressant sur le sujet car conditionné par la psychologie individuelle eu égard au fait qu’il était le double neveu de Freud (son père était le frère de la femme du fondateur de la psychanalyse, tandis que sa mère était sa soeur).
Pour en revenir à l’exemple Suisse, celui ci est assez éloquent car il pourrait tendre à prouver que, indépendamment de la pertinence intrinsèque du résultat du vote, celui ci appartient bel et bien à un véritable mouvement démocratique délibérément réfléchi mais néanmoins conditionné par le ou les mouvements politique que vous savez.
Cela révèle donc l’impuissance, quant au fait de convaincre, de l’opposition politique.
Donc sauf a être manipulé, la gestion des flux migratoires constitue pour les Suisses un vrai problème, lequel problème a été exprimé factuellement à travers les urnes.
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Pour ceux que cela intéresse deux cartes sur le sites du Monde:
– part des étrangers dans la population totale de résidents permanents par canton en %
– résultat du vote par cantonC’est un vote assez clivant.
Ce qui me dérange dans ce référendum, ce n’est pas que la Suisse souhaite contrôler son immigration, je suppose d’ailleurs qu’il y avait déjà des lois assez strictes dans ce domaine, c’est de mélanger tous les types d’immigration, y compris les journalières (les frontaliers)
- Etarcos a écrit:
- Je ne tape pas spécifiquement sur les Suisses. Là on parle d’eux, mais j’aurai pu faire le même commentaire en mai 2012…
C’est le « droit de vote » et la « démocratie » que je remets en cause. Cet espèce d’idéal, d’horizon indépassable pour nombre de personnes.
Là il s’agissait d’une votation, rien à voir avec mai 2012 ! Nous, Français, ne savons pas ce qu’est la démocratie. Les votations sont de la démocratie pure quand nos élections nous demandent de faire un choix entre des personnes interchangeables dont nous ne voulons aucune ! Le non-choix qu’on nous impose n’est en rien de la démocratie, même si toute la communication autour s’épuise à nous le faire croire.
Une autre carte intéressante:
Vous me direz qu’il n’y a pas de droit du sol en Suisse, mais nous naturalisons plus de 40’000 personnes pas an. Rapporté à la population française, c’est plus de 300’000 personnes.
- Zoltar1572 a écrit:
- Un droit démocratique cela se travaille, tout le contraire de certains peuples qui se défoulent une fois tous les 5 ans.
Je suis fier que mon pays fasse ainsi confiance à ses citoyens. Ce pays c’est le peuple souverain.
Et pour ceux qui ne voient en les Suisses qu’un petit peuple veule ne pensant qu’au fric….
C’est nous, le peuple veule: on n’a qu’une vision comptable des choses, on nous a vendu l’Europe comme un facteur de croissance et de félicité et les Français ont vendu leur âme au diable en oubliant que leurs identité et souveraineté étaient pourtant leurs biens les plus précieux…
- Pascal a écrit:
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C’est nous, le peuple veule: on n’a qu’une vision comptable des choses, on nous a vendu l’Europe comme un facteur de croissance et de félicité et les Français ont vendu leur âme au diable en oubliant que leurs identité et souveraineté étaient pourtant leurs biens les plus précieux…
Je remarque que nous nous rejoignons sur bien des points!
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Je remercie les intervenants sur ce fil, cela a été échanges constructifs sans pugilat. Vous savez, on nous traite de pestiférés même sur nos terres, cela fait donc du bien.
Intervention de Nick Hayek, Président du Swatch Group:
http://www.lematin.ch/suisse/nick-hayek-raison-peur/story/19185699
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