- Ce sujet contient 81 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 11 mois.
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Messages
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- korigan a écrit:
- soit…
Mais donc si j’en crois les dires, dans les autres pays ont laisse crever les gens…?
Pour avoir lu le contrat amariz, il prend en charge les ald.
Sauf si vous en êtes responsable (fumeur longue durée, etc…)
J’ai une mutuelle bien française et qui plus est obligatoire (axa pour ne pas la nommer) pour un de mes employés, il s’est fait opéré peu après avoir contracter, et bien il semble d’après mon courier qu’axa souhaite nous sortir la garantie:shock:
Elle est où la différence? Bah là je paye trois fois au lieu d’une, plus, et pour une prise en charge moindre alors.
Et je ne parle pas du cas des indépendants qui se font voler, oui voler, par les rsi et consorts.
Quand je vois ce que je paye, ce a quoi j’ai droit par rapport a un mec qui à la cmu, ben t’as plus envi d’être pris pour un con:evil:
Notre système n’a plus la mesure de la justice pour qu’il soit acceptable par tous. Et on peut le regretter dans une certaine mesure.
Ah oui au fait petite précision pour les donneurs de leçons qui me parleront de solidarité (cmu etc…) tout ce la est financé par l’impôt et non par les cotisations sociales, de fait cela ne changerait donc rien à ce prinicpe
Tu envies les gens qui sont à la CMU
?- km’rol a écrit:
- Pour faire de vrais comparaisons de fond d’un pays à l’autre , il faut voir le salaire réel global (pas le brut) et in fine le salaire qui va dans la poche du salarié , toute la différence est là .
Suffit de demander
Faire des comparaisons d’un pays à l’autre est certes idiot (frais, salaires, coûts de la vie).
Par contre on peut faire des comparaisons concernant les systèmes en place.
Et là on peut remarquer une explosion des coûts qui mènera de toute manière à une correction sévère. Je crois que tous les pays "industrialisés" (riches et européens) constatent la même "dérive".
- piemfo a écrit:
- Tu envies les gens qui sont à la CMU ?
l’idéologie , toujours l »idéologie , vous en avez pas marre ?
- piemfo a écrit:
- Le léviathan… les grands mots…
Pour rappel, c’est un système, qui a tendance à foirer actuellement on est d’accord, qui vise à assurer à tous une couverture maladie – oui, tous, y compris ceux qui n’en ont pas ou peu les moyens…
Faux, La CMU ne relève pas du régime de la sécurité sociale mais est alimentée par le budget général de l’Etat. Cette « solidarité » est payée par vos impôts et non par les taxes dites « patronales » qui grèvent nos salaires.
il est donc possible de conserver cette « solidarité » (si tenté qu’elle ne soit pas un aspirateur à misère) tout en plaçant le régime « obligatoire » de la sécu en concurrence avec le privé (ce que les lois européennes imposent….).
Je me pose une question simple : si ce régime est aussi compétitif et parfait qu’il le prétend, pourquoi les pouvoirs publics utilisent ils des moyens coercitifs pour en conserver le monopole ? Pourquoi craindre la concurrence ? Pourquoi l’imposer – soyons honnètes, si ce régime est si bon, il n’a rien n’à craindre d’une saine concurrence ?
La réponse tient peut être parce que ce régime me coûte 20% de mon salaire mensuel….
alors qu’une assurance privée me coûterait le quart de cette somme…- km’rol a écrit:
- l’idéologie , toujours l »idéologie , vous en avez pas marre ?
C’est marrant de lire ça sous ta plume
Et toi ? – serait-on tenté de répondre
- Alecton a écrit:
- Faux, La CMU ne relève pas du régime de la sécurité sociale mais est alimentée par le budget général de l’Etat. Cette « solidarité » est payée par vos impôts et non par les taxes dites « patronales » qui grèvent nos salaires.
il est donc possible de conserver cette « solidarité » (si tenté qu’elle ne soit pas un aspirateur à misère) tout en plaçant le régime « obligatoire » de la sécu en concurrence avec le privé (ce que les lois européennes imposent….).
Je me pose une question simple : si ce régime est aussi compétitif et parfait qu’il le prétend, pourquoi les pouvoirs publics utilisent ils des moyens coercitifs pour en conserver le monopole ? Pourquoi craindre la concurrence ? Pourquoi l’imposer – soyons honnètes, si ce régime est si bon, il n’a rien n’à craindre d’une saine concurrence ?
La réponse tient peut être parce que ce régime me coûte 20% de mon salaire mensuel….
alors qu’une assurance privée me coûterait le quart de cette somme…
Je ne parlais pas de la CMU mais bien de la SS, pardon si c’était confus…
Et pour être bien clair, je ne dis pas qu’il n’y a rien à réformer dans le système et qu’il n’y a pas une gabegie monstrueuse…- piemfo a écrit:
- C’est marrant de lire ça sous ta plume
Et toi ? – serait-on tenté de répondre
Evidemment , au moins la mienne est elle différente et à priori t’apprend bien des choses
Le formatage des pensées fonctionne très bien dans notre pays , les interventions diverses le prouvent : dès qu’un avis est un tant soi peu différent , on assène les bons vieux poncifs gauchisants : solidarité , égalité (vers le bas) … tout cela suivant un même objectif : toujours plus d’état , toujours moins d’ambition personnelle , in fine toujours moins de liberté
Si cette situation vous convient , grand bien vous fasse mais je crois que les mentalités vont évoluer , au forceps mais ça va évoluer
- km’rol a écrit:
- Evidemment , au moins la mienne est elle différente et à priori t’apprend bien des choses
Le formatage des pensées fonctionne très bien dans notre pays , les interventions diverses le prouvent : dès qu’un avis est un tant soi peu différent , on assène les bons vieux poncifs gauchisants : solidarité , égalité (vers le bas) … tout cela suivant un même objectif : toujours plus d’état , toujours moins d’ambition personnelle , in fine toujours moins de liberté
Si cette situation vous convient , grand bien vous fasse mais je crois que les mentalités vont évoluer , au forceps mais ça va évoluer
Mais qui, on ? On n’est pas du même avis c’est clair, maintenant m’asséner que ce que je dis relève de vieux poncifs gauchisants formatés est juste une injure condescendante gratuite et infondée, tu n’as pas le monopole de la pensée exacte et je ne t’ai personnelement pas traité de bourgeois fascisant ultra libéral, ce serait inepte et malpoli
Et tu ne m’apprends strictement rien, comme dis plus haut je connais un peu le niveau des charges etc…, pour payer moi-même des salaires
Le fascisme étant une idéologie de gauche, il serait effectivement très insultant de me la jeter à la face …
tiens pour décontracter l’atmosphère un bon vieux billet du jour très drôle de notre ami h16 (notre étant générique et non pas adressé à ta fragile personne je précise ) http://www.contrepoints.org/2013/11/06/145292-tempete-de-consternation-nkm-presente-son-programme
Bonjour,
Je n’aurai qu’un seul argument pour tous les donneurs de leçons libéraux de ce post :
Allez tous autant que vous êtes aux Etats-Unis, attrapez une bonne grippe et vous allez voir ce que ça va vous coûter.
Un cancer… Pas de problème monsieur, hypothéquez votre maison parce que dans votre contrat, il y avait une petite ligne qui…Alors certes, le système français connait des vicissitudes mais AMHA c’est le moins mauvais.
C’est quand même fou les arguments employés dans ce fil : quand on est en bonne santé, ne payons surtout pas et lorsqu’on a des enfants ou lorsqu’on est vieux, on se raccroche à la sécu.K.
Je ne veux surtout pas entrer dans la polémique – pour ou contre la sécu – d’autant que je n’y suis pas soumis, mais je trouve que voilà un bel avis bien tranché et argumenté, qui va faire avancer le débat…
Le moins mauvais pour qui au fait ?
- kromorff a écrit:
- Bonjour,
Alors certes, le système français connait des vicissitudes mais AMHA c’est le moins mauvais.
… sur le papier!
Tu le mets en place dans une société constituée d’être humain, c’est une autre paire de manche!
Et mon propos ne vise pas spécialement les petits fraudeurs qui résident potentiellement en chacun de nous.- kromorff a écrit:
- Bonjour,
Je n’aurai qu’un seul argument pour tous les donneurs de leçons libéraux de ce post :
Allez tous autant que vous êtes aux Etats-Unis, attrapez une bonne grippe et vous allez voir ce que ça va vous coûter.
Un cancer… Pas de problème monsieur, hypothéquez votre maison parce que dans votre contrat, il y avait une petite ligne qui…Alors certes, le système français connait des vicissitudes mais AMHA c’est le moins mauvais.
C’est quand même fou les arguments employés dans ce fil : quand on est en bonne santé, ne payons surtout pas et lorsqu’on a des enfants ou lorsqu’on est vieux, on se raccroche à la sécu.K.
Voila souvent l’argument (si on peut appeler cela un argument) massu de ceux qui manquent d’informations, qui par idéologie, suivisme ou couardise refuse de voir la réalité en face et font d’un poncif une réalité!
Je connais peu d’amis aux états unis mais ils ne regrettent en rien la France. Et peut qu’au lieu de brandir ce pays tel un étendard pirate, pourrais tu nous donner un peu plus de précisions…?Et pourtant si l’on se penche sur le sujet , on découvre une réalité tout autre!
Aller un petit effort, retire les oeilleres et lit, fouille , découvre et tu te rendras compte que non il n’y a pas que les états-unis dans le monde, pas besoin d’aller aussi reste en europe, et surtout compare 😉
La sécurité sociale française est née d’un idéal humaniste après la seconde guerre mondiale, le CNR, et certainement pas d’une idéologie.
Si je me réclame d’un idéal, c’est de l’humanisme, et d’aucun autre.
Et ça me fait vraiment mal aux tripes de voir des arguments dont la stupidité confine à l’aveuglement cupide.
Et je fais partie de ceux qui paient pour les autres. Si je fais le compte depuis que j’ai commencé à travailler, on doit être à plusieurs dizaines de milliers d’euros.
Et m’accuser de couardise… Ceux qui me connaissent riront bien.
Pour confirmer ce que j’avance :
http://www.europusa.com/pourquoi-est-ce-indispensable-davoir-une-assurance-aux-etats-unis
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