- Ce sujet contient 102 réponses, 40 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 10 mois.
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Messages
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- Arno a écrit:
Merci Arno pour cette photo nous montrant les nouvelles méthodes pour tester l’étanchéité des montres ainsi que le test d’un nouvel antichoc en cas de mouvement brusque!! Tres bonne photo
- km’rol a écrit:
- quelle entrée en matière
…ça va mieux , tu es soulagé ? 
…moi aussi je pense qu’il ne faut pas trop interioriser
excellent
Bon je vais commencer par le début: Bonsoir.
Maintenant je suis d’accord avec toi:
- Iohannes.B a écrit:
- Au total, je veux bien reconnaitre que les calibre ROLEX sont de bons calibres..Iohannes.B
salut,
j’y connais surement pas grand chose, mais toi apparemment si .
donc
à niveau égal de prix, de conception, d’élaboration technologique, de précision, fiabilité et robustesse , et mème finitions -qu’à voir sa roue à colonne –
et bien alignes -moi les mouvements chronos équivalents ou supérieurs au Rolex 4130 que tu connais en production actuellement.
(t’as plein de littérature à son sujet sur FAM, d’autres forums et revues au cas ou tu aies besoin de parfaire ton avis );
et après , tu reviens , tu nous expliques ,et on en discute .- simplicity a écrit:
- salut,
j’y connais surement pas grand chose, mais toi apparemment si .
donc
à niveau égal de prix, de conception, d’élaboration technologique, de précision, fiabilité et robustesse , et mème finitions -qu’à voir sa roue à colonne –
et bien alignes -moi les mouvements chronos équivalents ou supérieurs au Rolex 4130 que tu connais en production actuellement.
(t’as plein de littérature à son sujet sur FAM, d’autres forums et revues au cas ou tu aies besoin de parfaire ton avis );
et après , tu reviens , tu nous expliques ,et on en discute .
Ah voila ….
Tout de suite, les mots qui fachent …..
Allons ….. allons …….
Rolex, c’est du boeuf bourguignon, tout le monde c’est ça ……….
Ce Monsieur va nous pondre un article sur le 3135, nous démontrant, à la fois sa maitrise, et en même temps le coté daube en sauce de ce calibre.
Patience, Simplicity …. patience ………….__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einsteinoui il veut "tirer les choses au clair", laissons le tirer un peu plus ses choses
nb : bien le bonjour
- Arno a écrit:
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- simplicity a écrit:
- salut,
j’y connais surement pas grand chose, mais toi apparemment si .
donc
à niveau égal de prix, de conception, d’élaboration technologique, de précision, fiabilité et robustesse , et mème finitions -qu’à voir sa roue à colonne –
et bien alignes -moi les mouvements chronos équivalents ou supérieurs au Rolex 4130 que tu connais en production actuellement.
(t’as plein de littérature à son sujet sur FAM, d’autres forums et revues au cas ou tu aies besoin de parfaire ton avis );
et après , tu reviens , tu nous expliques ,et on en discute .
Ah voila ….
Tout de suite, les mots qui fachent …..
Allons ….. allons …….
Rolex, c’est du boeuf bourguignon, tout le monde c’est ça ……….
Ce Monsieur va nous pondre un article sur le 3135, nous démontrant, à la fois sa maitrise, et en même temps le coté daube en sauce de ce calibre.
Patience, Simplicity …. patience ………….
mon cher georges,je vois là ton evolution… tu a parlé de "BOURGUIGNON" au lieu de Daube, les amateurs de daube (et de boeuf bourguignon) te remercie de leur affection pour ces deux plats traditionnels fortement cité sur ce forum.
en ce qui concerne le post critique originel…
Mon cher Francis, en ce qui concerne le post originel, je vois d’ici nos amis Georges et Dominique sourire dans leur moustache, et nous preparer une réponse on ne peut plus argumentée
Olive.
- Iohannes.B a écrit:
- Bonsoir,
Je me devais de réagir suite aux posts lancés sur le calibre ROLEX 3135 et les calibres ROLEX en general…
J’ai entendu bcp de choses:
Que le rapport Qualite/prix des ROLEX etait IMBATTABLE,
Qu’une Rolex avait la robustesse d’un tank avec la fiabilite d’un moteur de F1(!!!)
Que ce seraient les montres les plus robustes , les plus fiables au niveau volume/qualite /precision……
Que le calibre 1520/1535 etait en avance sur son temps….etc……etc…
…et toujours ce genre de louanges a propos de sa marque Fetiche….
Je vais essayer de remmettre qq peu les choses au clair:
NON: les calibres ROLEX ne sont certainement ni les plus fiables, ni les plus precis , ni les plus robustes….mais ce sont de bons tracteurs malgre tout!!!
Je ne suis pas le genre ( a la Origami…!!!) à cracher sur ROLEX, mais a essayer de voir plus clair dans ce debat passionné et passionnant.
1. Au niveau fiabilite: a on avis n’importe quel calibre de poche 16/17 lignes 15/17 rubis (ex unitas 6497; IWC95…) non ultraplat est bien plus fiable que n’importe quel rolex automatic ..car tolerances plus grandes pour le calibre de poche , pas de systeme automatique…etc… (j’ai des calibres de poche qui ont plus d’un siecle et qui fonctionnent parfaitement!!)
Je ne comprends pas pourquoi tu compares des calibre de poche avec un 3135.
A ce titre une horloge francontoise doit être encore plus robuste.Il faut dire aussi qu’elles mènent une vie moins trépidante.- Citation :
- 2. Au niveau precision: la aussi la precision d’une montre vient avant tout de son reglage et eventuellement de sa finition (pour que que le calibre ait un grand barillet et une geometrie des trains bien etudie ex calibre omega 30,peseux 260,VC 1008, zenith 135…)
Ce qui veut dire que Rolex règle bien ses calibres ce qui n’est déjà pas mal.
Sans compter les 800000 calibres Rolex certifiés COSC par an.- Citation :
- 3. Au niveau de la vitesse a 28800v/h , je pense qu’augmenter la vitesse du balancier de 19800 (et non 21600) à 28800 permet un reglage plus facile mais n’a pas demontré clairement un avantage en termes de precision pure…
Au plus la fréquence est élevé au plus un réglage fin est possible ( un mouvement a 1 alt serait fiable mais non réglable) ce qui induit une précision accru.
- Citation :
- 4.Au niveau du systeme auto ROLEX bidirectionnel, un systeme unidirectionnel serait a la fois plus simple et plus efficace…
Le 7750 est unidirectionnel il est vrai que cela suffit mais je ne vois pas pourquoi un remontage bidirectionnel serait moins performant?, pour preuve le système Pellaton.
- Citation :
- 5. le Calibre 3135 n’a toujours pas de roulement a billes , ce qui lui est prejudiciable au niveau efficacite et lors de chocs ou l’axe du rotor vient abimer le rubis central..maintement il existe des roulements en ceramiques sans lubrifications efficaces….je signale que les calibres 4130/4160 ont eux des roulements a billes!!! bizarre….
Le 3135 est un calibre qui a 20 ans, et à ce titre ne beneficie pas de toutes les évolutions de Rolex et c’est normal sinon on ne parlerait plus du 3135.
- Citation :
- 6.Pour comparer le 3135 avec d’autres automatiques , il faut tenir compte de la hauteur du calibre…en partant du principe que plus le calibre est epais plus il est fiable…et comme les calibres rolex n’ont que tres peu evolués depuis les annees 1960..ils restent tres epais comme les premiers auto!!
- Citation :
- 7. Au niveau resistance contres les chocs, robustesse et fiabilite, il y a fort a parier que le 3135 est au niveau (et meme en dessous) du JLC 975 autotractor, de l’IWC 80000 et des calibres GSEIkos.
comment ?, pourquoi ?
De plus le 975 a lui aussi 28800 alt/h
pour une épaisseur de 5,7 mm soit 0,3 mm de moins que le 3135 donc suivant ton raisonnement moins fiable.- Citation :
- 8. Au niveau volume de production, les calibres seikos haut de gamme (voir les ETA 2824 qualite COSC) me semblent aussi performants et robustes que ceux de rolex.
Personne n’a jamais dit le contraire, d’autres que Rolex peuvent faire des choses très bien.
Bien que finition et réglage on ne joue pas dans la même cour.- Citation :
- 9. le calibre 1520 n’est pas a mon avis en avance sur son temps mais dans les temps (date rapide….) a part le spiral Breguet libre qui est certainement une bonne chose… (mais qui se souvient du vieux syteme Incastar spiral libre sur AS et FELSA???)
Tu parles du 1520 qui a 40 ans?
- Citation :
- Au total, je veux bien reconnaitre que les calibre ROLEX sont de bons calibres..(il faut etre stupide pour ne pas le reconnaitre), mais de la à dire qu’ils sont plus machins , ou les plus trucs…il y a la un pas que je ne me permettrais pas.
c’est comme tu veux personne ne t’y oblige.
- Iohannes.B a écrit:
- Bonsoir,
Je me devais de réagir suite aux posts lancés sur le calibre ROLEX 3135 et les calibres ROLEX en general…
J’ai entendu bcp de choses:
Que le rapport Qualite/prix des ROLEX etait IMBATTABLE,
Qu’une Rolex avait la robustesse d’un tank avec la fiabilite d’un moteur de F1(!!!)
Que ce seraient les montres les plus robustes , les plus fiables au niveau volume/qualite /precision……
Que le calibre 1520/1535 etait en avance sur son temps….etc……etc…
…et toujours ce genre de louanges a propos de sa marque Fetiche….
Je vais essayer de remmettre qq peu les choses au clair:
NON: les calibres ROLEX ne sont certainement ni les plus fiables, ni les plus precis , ni les plus robustes….mais ce sont de bons tracteurs malgre tout!!!
Je ne suis pas le genre ( a la Origami…!!!) à cracher sur ROLEX, mais a essayer de voir plus clair dans ce debat passionné et passionnant.
1. Au niveau fiabilite: a on avis n’importe quel calibre de poche 16/17 lignes 15/17 rubis (ex unitas 6497; IWC95…) non ultraplat est bien plus fiable que n’importe quel rolex automatic ..car tolerances plus grandes pour le calibre de poche , pas de systeme automatique…etc… (j’ai des calibres de poche qui ont plus d’un siecle et qui fonctionnent parfaitement!!)
2. Au niveau precision: la aussi la precision d’une montre vient avant tout de son reglage et eventuellement de sa finition (pour que que le calibre ait un grand barillet et une geometrie des trains bien etudie ex calibre omega 30,peseux 260,VC 1008, zenith 135…)
3. Au niveau de la vitesse a 28800v/h , je pense qu’augmenter la vitesse du balancier de 19800 (et non 21600) à 28800 permet un reglage plus facile mais n’a pas demontré clairement un avantage en termes de precision pure…
4.Au niveau du systeme auto ROLEX bidirectionnel, un systeme unidirectionnel serait a la fois plus simple et plus efficace…
5. le Calibre 3135 n’a toujours pas de roulement a billes , ce qui lui est prejudiciable au niveau efficacite et lors de chocs ou l’axe du rotor vient abimer le rubis central..maintement il existe des roulements en ceramiques sans lubrifications efficaces….je signale que les calibres 4130/4160 ont eux des roulements a billes!!! bizarre….
6.Pour comparer le 3135 avec d’autres automatiques , il faut tenir compte de la hauteur du calibre…en partant du principe que plus le calibre est epais plus il est fiable…et comme les calibres rolex n’ont que tres peu evolués depuis les annees 1960..ils restent tres epais comme les premiers auto!!
7. Au niveau resistance contres les chocs, robustesse et fiabilite, il y a fort a parier que le 3135 est au niveau (et meme en dessous) du JLC 975 autotractor, de l’IWC 80000 et des calibres GSEIkos.
8. Au niveau volume de production, les calibres seikos haut de gamme (voir les ETA 2824 qualite COSC) me semblent aussi performants et robustes que ceux de rolex.
9. le calibre 1520 n’est pas a mon avis en avance sur son temps mais dans les temps (date rapide….) a part le spiral Breguet libre qui est certainement une bonne chose… (mais qui se souvient du vieux syteme Incastar spiral libre sur AS et FELSA???)
Au total, je veux bien reconnaitre que les calibre ROLEX sont de bons calibres..(il faut etre stupide pour ne pas le reconnaitre), mais de la à dire qu’ils sont plus machins , ou les plus trucs…il y a la un pas que je ne me permettrais pas.
Iohannes.B
Houla, oser remettre en cause la suprématie de rolex ici, t’es ouf toi !
ohé ého? t’es ou ? j’attends ta réponse …..
ah ! t’as rien trouvé au sujet du 4130 , c’est ça , bon, vas-y , continues , cherches .
tu vois, pépégui, l’est pas sectaire, Rolex, bof, l’avait pas spécialement d’avis, mais à force de lire , de comparer, de regarder etc , ben dans son créneau Rolex , oui je le dis comme je le pense est quasiment imbattable .
et quand je vois le prix de certains mvts (je parle de chronos, opposables au 4130, et les prix pratiqués par les concurrents, je te le dis comme je le pense , certaines marques se foutent carrémént de notre gueule .
et j’ai aucun intérèt spécial à prendre cette position, suis pas -hélas-actionnaire de Rolex , simplement mes choix , je les fais pas parce c’est telle ou telle marque, mais en fonction de ce qu’on me propose à mes yeux de mieux .
ceci pour répondre aux détracteurs qui font du snobisme à l’envers vis à vis de Roro.
les mèmes c..nards qui trouvent Patek élitiste par ex .
et tiens, avant que tu sortes de ton trou , j’t’en remets une couche :
donnes moi un chrono de marque ,en or, équivalent au dayto à tous point de vue ,et moins cher !PS et tu vois ma poule, suis bien gentil, j’te demande mème pas de me citer des mouvement concurrents in house made
et tiens, j’suis bon prince ce soir,quand y en a pour un , y en a pour deux:
idargos, tu vas venir m’expliquer que question fiabilité, le summum de fiabilité c’est ta Girard Perregaux
la montre qui prend jamais l’eau ,et qui en un an perd son étanchéité
j’comprends mieux ton rapport avec RoRo…….
pépégui, qu’aime bien qu’on conteste ses choix, qu’on soit pas d’accord avec lui, qu’on partage pas ses gouts , mais pas qu’on le prenne pour un cave sans un minimum d’argumentation .
les jugements à l’emporte pièce, tu sais ou tu peux de les coller !
ben tiens, de temps en temps , ça fait du bien …..
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