98 euros de différence … Sérieusement ?

Dromaludaire a écrit:

Je ne bois pas d’alcool, mais la question s’adresse à Zen je présume

Cela dit, l’analogie est assez parlante : les restaurateurs appliquent un taux de marge bien au dessus de la moyenne sur le vin car ils sont en pratique en situation de monopole quand les clients sont à leur table (personne n’apporte son vin au restaurant). C’est une situation tout à fait particulière.

Or, dans le cas que cite Zen, la marge (tout aussi déraisonnable si c’est exactement le même bracelet) peut être jugée inacceptable par le client qui, dans le cas présent, a bien raison d’aller voir ailleurs. Pour filer l’analogie, qui achète ses lacets et son cirage dans un magasin de chaussures ou ses produits capillaires chez le coiffeur (où, là aussi, le taux de marge est souvent indécent) ? Et qui dirait que c’est casser le commerce que d’aller acheter son cirage en grande surface ?

Je crois que le point soulevé par Zen s’en tenait à cela et à rien d’autre (et sans doute pas au fait que les commerçants sont des escrocs qui tondent la laine sur les dos des clients).

Sauf que, Zen parle du détaillant final. Détaillant qui achète sans doute chez un fournisseur, qui achète chez un un importateur, qui achète chez un fabricant… tous payent des taxes, de la main d’oeuvre, etc.
Je ne suis pas un expert en commerce bien sûr (ça ce voit) mais de mon point de vue, c’est le détaillant le perdant, il a donné du temps, un espace pour vendre et son travail n’est pas rémunéré.
Je ne critiquais pas la démarche de Zen, il n’a juste pas aimé le « pour résumer… » qui peut être mal interprété.
Ma remarque initiale soulignait plus un comportement qui se généralise et dont nous allons payer les conséquences.
La qualité du bracelet n’est pas en cause, uniquement son prix et aujourd’hui plus personne ne veut payer plus que le prix de fabrication.

Dromaludaire a écrit:

Cela dit, l’analogie est assez parlante : les restaurateurs appliquent un taux de marge bien au dessus de la moyenne sur le vin car ils sont en pratique en situation de monopole quand les clients sont à leur table (personne n’apporte son vin au restaurant). C’est une situation tout à fait particulière.

Or, dans le cas que cite Zen, la marge (tout aussi déraisonnable si c’est exactement le même bracelet) peut être jugée inacceptable par le client qui, dans le cas présent, a bien raison d’aller voir ailleurs. Pour filer l’analogie, qui achète ses lacets et son cirage dans un magasin de chaussures ou ses produits capillaires chez le coiffeur (où, là aussi, le taux de marge est souvent indécent) ? Et qui dirait que c’est casser le commerce que d’aller acheter son cirage en grande surface ?

Je crois que le point soulevé par Zen s’en tenait à cela et à rien d’autre (et sans doute pas au fait que les commerçants sont des escrocs qui tondent la laine sur les dos des clients).

Je disconviens respectueusement.

Le fond de commerce du coiffeur, c’est faire des coupes et celui du vendeur de chaussures, c’est vendre des pompes. Les autres produits sont effectivement margés fortement mais c’est un plus à l’activité. En automobile, vendre des voitures est le coeur du métier. Mais c’est sur l’entretien et les pièces détachées que les marques font leur beurre (ou en se transformant en banquier pour « louer » des voitures à vie). Pour le vin au resto, rien ne t’oblige à en prendre, ni de l’eau en bouteille, ni apéro ou digeo, ni café.
Tu peux aller au resto tous les jours, de façon routinière et te faire un repas de cantine. Mais si tu considères le restaurant comme une sortie (en famille ou en amoureux), tu as un budget et tu commandes en conséquence, selon le niveau de l’établissement. Et puis, un grand cru classé dans un maccaroné Michelin, c’est presque le prix d’un Rolex (arrivé à caser Rolex en parlant de vin, ça c’est top )

Lathan a écrit:

Je disconviens respectueusement.

Il ne faut pas car tu ne dis pas autre chose que ce qui était le coeur de ma réponse

La vente du bracelet n’est très certainement pas le coeur du métier de l’enseigne où s’est rendu Zen. Et cela nous ramène à ton propos qui est le même que le mien (ou inversement bien sûr).

Je reprends une réponse que j’avais faite sur un sujet traitant _ déjà _ des commerçants . Mes marges pour 70 % de mon CA c’est un coeff entre 1.7 et 1.95…Pas de quoi crier au loup.

« Je vais prendre le temps de répondre ; ainsi le commerçant est sympa s’il fait direct une remise mais s’il ne fait pas de remise directe c’est un gros nul.
Eh bien moi je suis un commerçant et souvent on doit penser que je suis un gros con.
J’ai le souvenir d’un client (Retraité de la banque, directeur de 2 agences) qui était venu voir les différentes déclinaisons d’un produit (Il avait tout déballer , inspecté et étalé au sol), je discute un peu avec lui et soudain :
 » – Vous êtes cher (C’était un produit à 120 €)
– Ah bon, mais que voulez vous dire ?
– Sur internet c’est moins cher, c’est – 20 %
Je suis resté calme (Et souvent c’est bien difficile), je lui ai expliqué que j’étais venu à 6h00 pour laver le magasin (300 m², des salariés), que j’avais payé les produits qu’il avait mis au sol, que je traitais très correctement ms salariés, payais toutes mes taxes et ne volais pas mes clients. J’ai précisé que le site web en question était immatriculé en Irlande, ne payait aucunes taxes en France, que moi je finançais sa retraite et l’école de ses petits enfants dont j’espérais qu’ils n’auraient pas comme seul avenir d’être préparateurs de commandes dans un entrepôt géant…
Il s’est senti un peu con (Surtout que souvent mes gars l’ont dépanné ) il a eu 5 % mais rien de plus.

Et souvent je refuse de donner une remise à des gros nuls mal polis, qui entrent avec de la boue sous leurs pompes, qui ne disent pas bonjour et qui écriront sur internet que je suis un gros con pas commerçant. Et parfois ils reviennent avec leur produit acheté sur internet et en panne pour que je fasse le sav gratos et que je leur en prête un gratuitement en attendant. Quand je leur explique pourquoi c’est non je passe de gros con à sale connard.
Et ceux qui font des séances d’essayage interminables qui finissent par prendre la photo de la référence de l’article (Et en laissant en vrac ce qu’ils ont essayé) et qui me disent  » c’est l’jeu ! » : je leur souhaite de perdre leur boulot au profit d’un Chinois, d’un Indien…
Je travaille 45 heures semaine dans ma saison creuse et 65 dans la pleine, avec 2 semaines de congés par an. Je ne m’en fous pas plein les poches (Ah que j’aimerai !!!). Quand je passe chez un opticien qui ne m’a pas vendu mes lunettes pour un réglage je donne un billet.
C’est marrant les clients étrangers ne demandent jamais de remise, ils veulent du service, de la qualité et ils payent pour ça.
Peut être que si les Français ont des commerçants qui sont des gros cons c’est parce qu’ils sont à leur image ! « 
Alors vous me faites bien marrer à dauber sur les commerçants….

LAURENT74 a écrit:

Je reprends une réponse que j’avais faite sur un sujet traitant _ déjà _ des commerçants . Mes marges pour 70 % de mon CA c’est un coeff entre 1.7 et 1.95…Pas de quoi crier au loup.

« Je vais prendre le temps de répondre ; ainsi le commerçant est sympa s’il fait direct une remise mais s’il ne fait pas de remise directe c’est un gros nul.
Eh bien moi je suis un commerçant et souvent on doit penser que je suis un gros con.
J’ai le souvenir d’un client (Retraité de la banque, directeur de 2 agences) qui était venu voir les différentes déclinaisons d’un produit (Il avait tout déballer , inspecté et étalé au sol), je discute un peu avec lui et soudain :
 » – Vous êtes cher (C’était un produit à 120 €)
– Ah bon, mais que voulez vous dire ?
– Sur internet c’est moins cher, c’est – 20 %
Je suis resté calme (Et souvent c’est bien difficile), je lui ai expliqué que j’étais venu à 6h00 pour laver le magasin (300 m², des salariés), que j’avais payé les produits qu’il avait mis au sol, que je traitais très correctement ms salariés, payais toutes mes taxes et ne volais pas mes clients. J’ai précisé que le site web en question était immatriculé en Irlande, ne payait aucunes taxes en France, que moi je finançais sa retraite et l’école de ses petits enfants dont j’espérais qu’ils n’auraient pas comme seul avenir d’être préparateurs de commandes dans un entrepôt géant…
Il s’est senti un peu con (Surtout que souvent mes gars l’ont dépanné ) il a eu 5 % mais rien de plus.

Et souvent je refuse de donner une remise à des gros nuls mal polis, qui entrent avec de la boue sous leurs pompes, qui ne disent pas bonjour et qui écriront sur internet que je suis un gros con pas commerçant. Et parfois ils reviennent avec leur produit acheté sur internet et en panne pour que je fasse le sav gratos et que je leur en prête un gratuitement en attendant. Quand je leur explique pourquoi c’est non je passe de gros con à sale connard.
Et ceux qui font des séances d’essayage interminables qui finissent par prendre la photo de la référence de l’article (Et en laissant en vrac ce qu’ils ont essayé) et qui me disent  » c’est l’jeu ! » : je leur souhaite de perdre leur boulot au profit d’un Chinois, d’un Indien…
Je travaille 45 heures semaine dans ma saison creuse et 65 dans la pleine, avec 2 semaines de congés par an. Je ne m’en fous pas plein les poches (Ah que j’aimerai !!!). Quand je passe chez un opticien qui ne m’a pas vendu mes lunettes pour un réglage je donne un billet.
C’est marrant les clients étrangers ne demandent jamais de remise, ils veulent du service, de la qualité et ils payent pour ça.
Peut être que si les Français ont des commerçants qui sont des gros cons c’est parce qu’ils sont à leur image ! « 
Alors vous me faites bien marrer à dauber sur les commerçants….

ben oui…nous avons des écoles, une protection sociale, une justice, des forces de police, 750 000 lycéens passent le bac cette année, des retraités, pleins de fonctionnaires (+/- 6 millions soit un beau pourcentage des actifs productifs) etc…d’une façon générale, pas bien la peine de chercher plus loin pourquoi c’est plus cher qu’en inde ou en chine, si on ajoute à cela pas de point de vente, pas trop de salariés de toutes façons sans protection sociale, on comprend mieux.

LAURENT74 a écrit:

Je reprends une réponse que j’avais faite sur un sujet traitant _ déjà _ des commerçants . Mes marges pour 70 % de mon CA c’est un coeff entre 1.7 et 1.95…Pas de quoi crier au loup.

« Je vais prendre le temps de répondre ; ainsi le commerçant est sympa s’il fait direct une remise mais s’il ne fait pas de remise directe c’est un gros nul.
Eh bien moi je suis un commerçant et souvent on doit penser que je suis un gros con.
J’ai le souvenir d’un client (Retraité de la banque, directeur de 2 agences) qui était venu voir les différentes déclinaisons d’un produit (Il avait tout déballer , inspecté et étalé au sol), je discute un peu avec lui et soudain :
 » – Vous êtes cher (C’était un produit à 120 €)
– Ah bon, mais que voulez vous dire ?
– Sur internet c’est moins cher, c’est – 20 %
Je suis resté calme (Et souvent c’est bien difficile), je lui ai expliqué que j’étais venu à 6h00 pour laver le magasin (300 m², des salariés), que j’avais payé les produits qu’il avait mis au sol, que je traitais très correctement ms salariés, payais toutes mes taxes et ne volais pas mes clients. J’ai précisé que le site web en question était immatriculé en Irlande, ne payait aucunes taxes en France, que moi je finançais sa retraite et l’école de ses petits enfants dont j’espérais qu’ils n’auraient pas comme seul avenir d’être préparateurs de commandes dans un entrepôt géant…
Il s’est senti un peu con (Surtout que souvent mes gars l’ont dépanné ) il a eu 5 % mais rien de plus.

Et souvent je refuse de donner une remise à des gros nuls mal polis, qui entrent avec de la boue sous leurs pompes, qui ne disent pas bonjour et qui écriront sur internet que je suis un gros con pas commerçant. Et parfois ils reviennent avec leur produit acheté sur internet et en panne pour que je fasse le sav gratos et que je leur en prête un gratuitement en attendant. Quand je leur explique pourquoi c’est non je passe de gros con à sale connard.
Et ceux qui font des séances d’essayage interminables qui finissent par prendre la photo de la référence de l’article (Et en laissant en vrac ce qu’ils ont essayé) et qui me disent  » c’est l’jeu ! » : je leur souhaite de perdre leur boulot au profit d’un Chinois, d’un Indien…
Je travaille 45 heures semaine dans ma saison creuse et 65 dans la pleine, avec 2 semaines de congés par an. Je ne m’en fous pas plein les poches (Ah que j’aimerai !!!). Quand je passe chez un opticien qui ne m’a pas vendu mes lunettes pour un réglage je donne un billet.
C’est marrant les clients étrangers ne demandent jamais de remise, ils veulent du service, de la qualité et ils payent pour ça.
Peut être que si les Français ont des commerçants qui sont des gros cons c’est parce qu’ils sont à leur image ! « 
Alors vous me faites bien marrer à dauber sur les commerçants….

Bah oui.
Un geste commercial, une remise, c’est pour montrer de la considération à un « bon » client, le récompenser d’un certaine façon de sa fidélité. Ce n’est ni automatique, ni répétitif.
Pour les autres, il y a les soldes….

Maintenant, et comme en tout, il y en a des très bons et des très mauvais.

Ganesh a écrit:

Eh bien je fais partie des clients qui achètent leur vélos et matériel de sport chez decathlon (2 vélos électriques l’année dernière et un vélo elliptique , ….)
Et honnetement je ne remettrai pas les pieds dans le magasin de sport à côté de chez moi. La vendeuse n’a jamais du poser ses fesses sur un vélo et sait à peine faire la différence entre un pneu et une chambre à air.

Exactement, et je suis d’accord avec toi – j’achete egalement mes velos, et surtout ceux de mes enfants en grands surface sportive… Mon exemple etait mal choisi. Disons alors que tout le monde achete ses t-shirts chez H&M, ses voitures chez un mandataire, et plutot une Dacia qu’une Renault, et ses fruits et legumes d’importation au supermarche… A mon avis, tout le monde a tres bien compris le mur vers lequel on fonce, mais espere que le couperet tombera sur la tete du voisin avant, et qu’un deuxieme voisin assurera pour sa part le geste citoyen qui permettra au systeme de vivoter encore quelques temps. C’est une fuite en avant inevitable, et tout le monde le sait. Le petit commercant qui ne fait que revendre un produit disponible sur la toile pour 20% du prix qu’il demande, aux heures ouvrables seulement, sans parking, sans sourire, et sans livrer dans les delais, fermera bientot boutique quand les personnes agees qui n’utilisent pas le web ne seront plus assez nombreuses pour le faire survivre. Le petit commercant qui joue la carte du premium ET du service a encore son epingle a tirer du jeu, mais devra malgre tout soigneusement surveiller sa structure de cout. La marque premium suisse (ou de voiture allemande) qui marge a mort sur son bracelet sigle (et sur sa tocante, voire sur sa piece electronique mecanique) joue, elle, par contre, sur l' »experience « du client qui se refuse a croire que le bracelet chinois et le sien ne font qu’un, et peut donc encore tirer sur la corde un petit moment.

Mais pour vendre un produit « commoditized », c’est mort.