FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › 30 000 mouvements clônes d’ETA Chinois importés en Suisse Emois émois émois
- Ce sujet contient 412 réponses, 79 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ZEN, le il y a 14 années et 9 mois.
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AuteurMessages
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24 janvier 2012 à 9h57 #420001606065
nanthiat
Membre
Bon je n’ais pas la même évaluation de luxe que toi trinita
Cela doit venir de mes moyens financiers
24 janvier 2012 à 10h01 #420001606066captain windsor
MembreSwatch, Rolex, Ice Watch, Festina, Timex, Panerai, Omega….tous dans le meme panier
24 janvier 2012 à 10h03 #420001606067captain windsor
MembreEt puis arrêtez de vous plaindre vous avez qu’à acheter des Patek ou des Lange.
24 janvier 2012 à 10h05 #420001606068Manivel
MembreFinalement quelles marques sont reelement independantes (je parle bien des marques et pas des groupes ou sous-marques…) du Swatch Group?
C’est cela qu’il serait interessant de savoir finalement… Les vrais, ceux qui se demerdent seuls ou avec les sous-traitants de leur propre group.
Rolex?
Seiko?
Quid de marques de LVMH, Richemond, etc… ont elle sous leur coupe le giron necessaire a totalement subvenir aux besoins d’une montre?Quid de Seagull?
Vincent.
< ZEN...
>24 janvier 2012 à 10h22 #420001606069trinita
Membre- nanthiat a écrit:
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Bon je n’ais pas la même évaluation de luxe que toi trinita
Cela doit venir de mes moyens financiers
ben si tu veux bcp de suisse et pas bcp de chinois et un peu de travail manuel je pense que c’est le minimum…
24 janvier 2012 à 11h00 #420001606070AirX-VIII
Membre- Schmolduck a écrit:
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- AirX-VIII a écrit:
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- FURET a écrit:
- Le tout étant comme pour une monnaie basé sur la confiance et si la confiance est trahie, bonjour les dégâts…
Il me semble que la balance commerciale chinoise leur est assez favorable.
Leurs exportations se portent bien et ils ne savent pas que faire de leurs dollars !
Hooooo que si!
Ils s´en servent pour racheter la dette européenne, les dettes internes seront bientôt des dettes externes, avec la Chine comme créancier …. (Donc comme patron!)
Si tu veux on pourrait ouvrir un autre sujet sur les pays « emmergeants » (Inde, Chine, etc) mais en dehors du FAM
24 janvier 2012 à 11h02 #420001606071koseis
MembreEt pendant ce temps,la France est en train de s’immerger…
24 janvier 2012 à 11h21 #420001606072Subta
Membre- Triengen a écrit:
- source : http://www.fhs.ch/fr/swissm.php
Une montre suisse
Une montre ne peut porter à l’extérieur les indications « Swiss made », « Suisse » ou toute autre expression comprenant le mot « Suisse » ou sa traduction que si elle est suisse. Selon l’art. 1a OSM, une montre est considérée comme suisse :
si le mouvement est suisse;
si le mouvement est emboîté en Suisse; et
si le contrôle final effectué par le fabricant a lieu en Suisse.
Un mouvement suisse
Comme on l’a vu, pour être suisse, une montre doit utiliser un mouvement suisse. Selon l’art. 2 OSM, est considéré comme suisse le mouvement
qui a été assemblé en Suisse et
qui a été contrôlé par le fabricant en Suisse et;
qui est de fabrication suisse pour 50% au moins de la valeur de toutes les pièces constitutives, mais sans le coût d’assemblage
Merci Triengen, tout vient de là à mon avis, la « valeur » de ces mouvements chinois/thailandais est tellement basse et la « valeur » de la main d’oeuvre en Suisse est tellement haute, que le seul fait d’ajouter en Suisse un rotor maison et le monter dans un boite repolie (en Suisse) permet d’atteindre le fameux « Swiss made », et je ne parle pas de la botte magique du « contrôle final »
Militer pour un « vrai » swiss made pourrait peut-être représenter un début de solution (mais cela va être diplomatique comme cahier des charges…), mais je ne crois pas au Père Noël, les « manufactures » ne vont pas se tirer une balle dans le pied. Quoique, je vois bien un alliance Rolex /Richemont sur le cout/coup….
Merci à Zen d’avoir rappelé qu’il est « physiquement » impossible de fabriquer toutes les montres « Swiss made » en Suisse.
24 janvier 2012 à 11h34 #420001606073ChristopheH
MembreC’est complexe car les enjeux sont lourds.
Cela ressemble aussi à l’histoire du foi gras du « Sud Ouest » !
…. Et puis la marmotte qui met le chocolat dans le papier alu !24 janvier 2012 à 11h57 #420001606074Oldschool
Membre13 pages déjà…. et on tourne en rond. Rien de nouveau, on le sait depuis longtemps que pour la majorité des marques le Swiss made n’est qu’un argument de vente. Ça rassure de voir Swiss Made quand t’achètes une montre à quelques milliers d’euros. Le Swiss Made en fait c’est de la vaseline pour mieux te faire passer l’addition…
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En tout cas ce topic ouvrira peut-être les yeux à certains qui vont enfin comprendre qu’une Seiko.c’est souvent plus « légitime » que beaucoup de modèles suisses par exemple. Va peut-être aussi falloir regarder l’horlogerie chinoise différement, les « copieurs » deviennent fournisseurs des manufactures helvétiques, ça voudraient donc dire qu’ils savent faire aussi bien en terme de qualité puisque les suisses se permettent d’emboiter des calibres asiatiques…
Je pense que l’horlogerie suisse c’est tirée une balle dans le pied là, c’est malheureusement du déjà vu dans d’autres domaines que l’horlogerie…
Savoir chez qui sont ou seront utilisés ces calibres chinois ne changera pas grand chose, qui à part quelques fameurs s’en inquiète?
Apple c’est made in China depuis des années et ça se vend toujours autant, même mieux qu’il y à quelques années. Les consommateurs achètent avant tout une marque, un design, et ce n’est pas une poignée de « passionnés » de montres suisses qui vont faire changer la donne, les consommateurs continueront d’acheter de la « belle horlogerie suisse » fabriquée en asie. Ça fonctionne très bien pour les sacs de luxe, alors pourquoi pas pour les montres?24 janvier 2012 à 12h04 #420001606075ZEN
MembreJe ne pense pas que nous tournions en rond si j’en juge à l’écho qu’a ce post en Suisse. Il montre aux marques que les consommateurs sont attentifs à ce qui leur est livré et que le message lénifiant sur le Swiss made mérite attention. Sans aucun doute, le fait qu’il y ait eu une publicité sur ces 30 000 mouvements importés de Chine doit faire s’interroger les marques d’autant si ceux-ci sont un jour soumis au COSC.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).24 janvier 2012 à 12h42 #420001606076Oldschool
MembreCe que je voulais surtout dire par « on tourne en rond » , c’est que beaucoup se posent la question de savoir chez qui vont ces calibres chinois et je ne pense pas que la réponse leur sera donnée.
Ça fait du bruit en Suisse d’après toi, bien on verra si ça va changer les choses, y aura-t-il un communiqué officiel d’une marque, d’un groupe, qui osera avouer à ses consommateurs qu’il emboite du calibre chinois dans ses montres? Je suis un peu plus reservé que toi sur ce coup là.
Bravo par contre d’avoir osé mettre un coup de pied dans la fourmillière, souhaitons juste que ça fasse un peu changer les choses…24 janvier 2012 à 13h00 #420001606077ZEN
MembrePersonne évidemment ne communiquera sur le sujet… mais déjà des marques ont interrogé des fournisseurs au cas où… Je pense que si nous voulons continuer à payer plus de 5000 euros certaines pièces selon suppose que nous devenions peut-être plus attentifs. Le moment est d’autant plus propice que Swatch Group réduit les livraisons.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).24 janvier 2012 à 13h08 #420001606078jackyaudio
Membre- Oldschool a écrit:
- Apple c’est made in China depuis des années et ça se vend toujours autant, même mieux qu’il y à quelques années.
sur le principe oui….sauf que ce sont des produits electroniques/informatiques, et tout le monde sait que ces produits sont faits là-bas.
Or dans l’esprit des gens une « belle » montre c’est suisse, en plus du fait qu’il y a un mouvement mecanique donc qui implique une part de manuel dans la fabrication. Il y a un « moteur » qui fonctionne là-dedans..
24 janvier 2012 à 13h20 #420001606079ChristopheH
MembreIl est clair que cette info jette un froid et discrédite le swiss made.
Une image mise à mal. Il n’y a pas pire pour envisager l’avenir.
A l’usine, j’ai une Gallus, une machine offset UV suisse. Elle coute deux fois plus cher qu’une machine asiatique.
Cela dit, elle sort une qualité de travail unique, au point que certains clients et même concurrents, nous font travailler parce que nous avons justement cette machine Gallus.
En matière d’horlogerie suisse, au delà d’un savoir faire indéniable, nous achetons également une part de rêve, une image.
Flinguer cette image en faisant rentrer 30 000 mouvements asiatiques, c’est scier la branche sur laquelle on est assis. -
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