FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Qu’est-ce qui a mis Panerai en berne ?
- Ce sujet contient 158 réponses, 71 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ZEN, le il y a 9 années et 1 mois.
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11 septembre 2017 à 7h25 #410000128809
ZEN
MembreAlors que Johann Ruppert, président de Richemont, s’apprête après des résultats très mauvais à désigner un nouveau CEO de Panerai, la question mérite d’être posée : Comment en est-on arrivé là ?
Panerai était une marque en pleine santé offrant des produits à forte identité portée par un marketing inventif et efficace et une histoire solide à essence militaire. Panerai fut indéniablement l’une des marques les plus copiées après Rolex et l’une des plus « branchées », parfaitement à la mode des années 1990 à 2012/2013.
Sans vraiment rien changer et en ajoutant des calibres de manufacture dit « in house » même si des sous-traitants sont intervenus, Panerai a vu son succès s’estomper puis s’effondrer. Pire, la marque est devenue une sorte de symbole clinquant du m’as-tu vu horloger et n’intéresse plus. Hublot a pris la place de Panerai, Rolex a conforté sa position mais Panerai s’est doucement effacé laissant les amateurs perplexes face à des reventes en occasion qui n’attirent plus les foules.
Pour la première fois, on a vu des Panerai dans les ventes au personnel avec des remises significatives et l’assemblage de certaines Panerai s’est fait par économie soit chez Baume & Mercier, soit chez JLC.Panerai a perdu de sa superbe mais il faut creuser un peu pour mieux comprendre pourquoi. La marque s’est assise sur une communication monothématique « La montre des commandos de marine italiens », les faux sont plus nombreux que les vraies et aussi bien faits. Panerai a longtemps sur-exploité un calibre Unitas 6498 dont la copie chinoise est devenue parfaite avec le temps. Les montres sont grosses, très grosses et très reconnaissables au point de gêner le porteur dans une société où la sécurité régresse, les stocks massifs de montres en Asie ont conduit à des soldes et donc une baisse des prix et d’estime, la thématique militaire s’est fatiguée. Des marques comme Breitling l’ont bien compris en infléchissant leur communication et en adaptant les lignes de produits.
Panerai est prisonnier d’un design et peine à en sortir. Il sera difficile après avoir convaincu les consommateurs que le design est le fruit de l’histoire qu’autre chose peut être aussi bien. Les prix sont très élevés et plus en rapport avec les qualités intrinsèques des produits. La communication essoufflée peine à se renouveler, les détaillants disent tout bas ne plus avoir de « prises » sur leurs produits qui s’éternisent dans les vitrines.
Les Chinois ne veulent plus de montres voyantes, les Russes non plus et les Européens rejettent les trop grosses pièces. Il sera difficile d’adapter les boitiers Panerai en 38 mm… Bref, la désaffection galopante a gagné Panerai et même sur internet, les produits ne créent plus l’enthousiasme.
Le nouveau CEO dont le nom sera connu aujourd’hui a un énorme travail de reconquête à engager et va devoir reconsidérer la copie de la communication. La distribution des produits devra elle aussi être repensée autant que le SAV dont les commentaires exécrables ont laminé les derniers amateurs.
Panerai est en berne à cause de ses propres turpitudes et de son endormissement sur ses propres lauriers. Le succès se mérite et en l’espèce, il va falloir travailler !
11 septembre 2017 à 7h31 #420003678663Rocca
MembreTrop gros, trop lourd, trop voyant, trop cher.
La mode est passée…
D’ailleurs ces montres ne m’ont jamais plu, j’ai toujours trouvé leur style « militaire chic » complètement artificiel.11 septembre 2017 à 7h34 #420003678664Daniel.Lohill
Membre- Code:
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Panerai est prisonnier d’un design et peine à en sortir.
C’est exactement ce point selon moi qui pénalise Panerai.
J’ai l’impression que tout se ressemble. Et les diamètres sont pour moi rédhibitoires.11 septembre 2017 à 7h48 #420003678665Seau6
MembreIl ne faut pas oublier des prix qui sont devenus stratosphériques, à l’opposé de ce qui se faisait il y a quelques années.
On pourra donner l’argument des mvts inhouse mais n’auraient t’ils pas dû conserver de belles entrées de gammes à des prix corrects?
11 septembre 2017 à 7h50 #420003678666fredperry63
MembreJe connais peu Panerai pour m’y être intéressé il n’y a que quelques mois.
Moi j’aime bien, ça change, par contre je les trouve chères.
La ou j’étais prêt à mettre 6000€ chez Rolex je ne l’étais pas pour Panerai.
Du coup la suite on l’a connait.
11 septembre 2017 à 7h52 #420003678667Rocca
MembreEt une Rolex est quand même plus facile à porter qu’une Panerai, il faut bien le reconnaître.
11 septembre 2017 à 7h55 #420003678668LMDM
MembreJe suis toujours sous le charme de ma PAM176 depuis quelques années maintenant.
… seulement voilà, elle n’est plus au catalogue et impossible de trouver un nouveau modèle neuf approchant au prix payé à l’époque. Panerai est trop monté en gamme AMHA. Certes, le in-house et les matériaux high tech, c’est bien, mais elles sont devenues inaccessibles (pour moi en tout cas). Quant aux Due, je n’adhère pas du tout.
C’est assez paradoxal : je me rends compte que j’adore ma montre, mais que je me suis désintéressé de la marque.
11 septembre 2017 à 8h03 #420003678669radiomir
MembreAma pas une histoire de taille ou de « retour à des tailles contenues », c’est surtout le tarif et son augmentation depuis 10 ans qui crée ce désamour.
Même chez moi.
D’autres marques ont des designs puissants (Hublot, Breitling) sans pour autant voir leurs ventes se casser la gueule.
Ou alors dans une autre mesure et pour d’autres raisons.
Comment justifier qu’une Luminor Due acier avec mouvement P4000 étanche à 30m soit affichée à 14K par exemple?
S’ajoutent les économies de bouts de chandelles (pour limiter les augmentations et conserver la marge): perte du cadran sandwich, boitier Bettarini monobloc, pompes qui remplacent les vis, suppression du 2ème strap et du tournevis, fond clipsé.
On ne peut pas mettre en avant l’héritage de la Marina Militare d’un côté, et rogner sur les points forts de l’autre.
Autre exemple: la 1ère Bronzo cadran vert: 6500€, la même cette année en cadran bleu: 14000€.
A part le passionné ultra blindé, qui peut (veut?) se le permettre?
Comme LMDM, j’aime ma 232 et ma 111, ma femme sa 70, mais il n’y aura pas de suivante.Quant à être prisonnier du design, je ne suis pas d’accord: actuellement 5 boîtiers différents (mais il y en eu plus), de 40 à 47mm, il faut se mettre en tête qu’une Panerai ce n’est pas forcément énorme et importable (rappelez-moi le corne à corne de votre montre préférée? Une Seagull 1963 de 37mm de diamètre fait 46mm, le corne à corne d’une Radiomir 45 est de 45mm, et vous?), le boitier Radiomir 1940 42mm est largement portable, même par une femme, et est plus fine qu’une Sub.
L’épaisseur du boitier Bettarini avec Unitas est de 15mm, 1mm de plus qu’une Sub, ce n’est pas ce mm supplémentaire qui change quelque chose sous la chemise.Trop de SL aussi (je change la couleur du cadran et le tarif prend 4K…), un catalogue trop fourni et imbitable (avec beaucoup de références inutiles ama), des SL « uniques » reconduites 3 ans après avec un micro-changement, 2 augmentations par an etc etc…
11 septembre 2017 à 8h09 #420003678670Rocca
Membre- LMDM a écrit:
- je me rends compte que j’adore ma montre, mais que je me suis désintéressé de la marque.
C’est toujours mieux que l’inverse !
11 septembre 2017 à 8h14 #420003678671Deb700
Membre- ZEN a écrit:
- Panerai est en berne à cause de ses propres turpitudes et de son endormissement sur ses propres lauriers.
- radiomir a écrit:
- …, c’est surtout le tarif et son augmentation depuis 10 ans qui crée ce désamour.
…
Comment justifier qu’une Luminor Due acier avec mouvement P4000 étanche à 30m soit affichée à 14K par exemple?
S’ajoute les économies de bouts de chandelles (pour limiter les augmentations et conserver la marge): perte du cadran sandwich, boitier Bettarini monobloc, pompes qui remplacent les vis, suppression du 2ème strap et du tournevis, fond clipsé.
Tout ceci me semble propre à la marche de tout le Groupe Richemont, pour la plupart, si ce n’est toutes ses marques. A croire que la Cartier Drive était due au hasard…
11 septembre 2017 à 8h23 #420003678672Othon
Membre- ZEN a écrit:
- Il sera difficile d’adapter les boitiers Panerai en 38 mm…
Pourquoi ? une radiomir en 39-40 ne me déplairait pas à moi ;
moins virile qu’une 47, plus rustique qu’une American 1921.Sinon vu la taille des horloges c’est la seule marque qui pourrait sortir une montre connectée sans changer son design…
11 septembre 2017 à 8h28 #420003678673Longling
MembreTrès grosses et voyantes .
Trop convoitées au vol à la tire .
Trop copiées , du coup , j’ai pas forcément envie d’avoir une montre que l’on voit partout ….
Trop chères du coup .
Pas d’adaptation aux styles actuels/à la mose , à savoir un retour à des dimensions plus contenues , ce qui convient aux aficionados de la marque mais çane suffit pas/plus pour être rentable .
Je les trouve toujours aussi désirables , mais des marques comme Hublot par exemple on réussi à se trouver une nouvelle clientèle .
Panerai s’est peut être un peu trop reposée sur ses lauriers effectivement .
11 septembre 2017 à 8h29 #420003678674Arnaud.A
MembreIls ont voulu modifier un peu leur design et ont fait les Due, étanches à 30m…
Pour moi, le problème c’est qu’ils ont essayé de justifier les augmentations de prix en passant au « in-house », puis ont encore augmenté les tarifs parce que c’était devenu du « in-house ». C’est du moins l’impression que ça m’a donné.
On rajoute à ça les copies d’Unitas chinoises, le fait que certaines fausses Panerai sont aussi bien voir mieux finies que les vraies, et ça devient compliqué de franchir le cap…
En restant à des tarifs raisonnables, ils seraient peut-être moins en difficulté aujourd’hui…11 septembre 2017 à 8h35 #420003678675ObjectifLune
MembreJ’aime bien leur style mais les prix pour un simple unitas sont complètement délirants. Rien ne peut justifier leurs prix de vente avec ces montées de prix exponentielles et hors marché. Ca commençait à devenir une montre d’arriviste un peu gogo et m’as-tu-vu (mes plus plates si je froisse certains proprios).
Fallait bien que la « hype » tombe un jour…
11 septembre 2017 à 8h36 #420003678676LMDM
Membre- Arnaud.A a écrit:
- …et ont fait les Due, étanches à 30m…
Le comble pour une Panerai
Comment perdre en crédibilité en sortant une nouvelle collection… -
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