- Ce sujet contient 44 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 4 mois.
-
Messages
-
Sous mes yeux, 5 vieux chronographes de poche Omega de 1898 à 1908. Aucun ne dérive de plus d’une minute par jour et 3 sont à moins de 5 secondes par jour. Mes chronos les plus récents toutes marques confondues sont à peu près dans cette fourchette de fonctionnement. Ils ont subi un réglage par des voies électroniques, l’un bénéficie du silicium et leur prix n’est pas inféreur à 6000 euros pièce.
En 100 ans, on ne sait pas vraiment faire des montres plus précises qu’au début du 20ème siècle. Avec moins de main d’oeuvre, les montres d’aujourd’ui sont dans une situation de précision identique à celles qui ont un siècle de plus. Certains diront que la précision ne leur importe pas. Certes, simplement une montre est avant tout un instrument de précision destiné à conserver l’heure.
Comment une industrie si riche a-t-elle si peu investi pour aller plus avant dans la précision. On a réduit la main d’oeuvre, accru la mécanisation et l’automatisation mais sans rechercher le mécanisme ultime. Mais la vraie question n’est-elle pas : Est-il possible d’aller plus loin ?
Je te rejoins à 100%. C’est malheureux, mais on dirait que la plupart des acheteurs ne se soucis que très peu de la précision, alors que c’est toute la beauté et la finalité de l’art horloger…
Edit : pour ta question, je pense qu’il possible d’aller plus loin que 5 sec/jour. Certaines montres sont à 1s, voir moins. Juste une question de priorité pour les manufactures : un max en com’, pas grand-chose en R&D…
Surement qu’actuellement la dimension bijou (matériaux, recherche associée, marketing etc) de la montre a pris le dessus sur les investissements pour un mouvement plus précis? En témoignent certaines grandes marques Breitling, Panerai qui emboitent un bon ETA sans chercher à faire plus dessus pour revendre à quatres (bons) chiffres…
- Etarcos a écrit:
- …. mais on dirait que la plupart des acheteurs ne se soucis que très peu de la précision, alors que c’est toute la beauté et la finalité de l’art horloger…
Si un acheteur se soucis de la précision, c’est simple il ira vers une radio-pilotée, et pour les constructeurs/manufactures, faut avouer que ce sera difficile de rivaliser avec « des signaux d’horloges atomiques »…. alors gagner quelques 100ème par jour, ok mais à quel prix sachant que la précision ultime n’est plus (depuis pas mal de temps déjà) du côté de la mécanique.
__________________________________
>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- ft1000mp a écrit:
-
Si un acheteur se soucis de la précision, c’est simple il ira vers une radio-pilotée, et pour les constructeurs, faut avouer que cela sera difficile de rivaliser avec « des signaux d’horloges atomiques »…. alors gagner quelques 100ème par jour, ok mais à quel prix sachant que la précision ultime n’est plus (depuis pas mal de temps déjà) du côté de la mécanique.
Certes, mais toute l’histoire passée de l’horlogerie mécanique est centrée sur l’amélioration de la précision (bon, et un peu des complications…). C’est la fonction de l’objet, donner l’heure avec précision. Même si l’électronique est bien meilleure à ce jeu-là, cela ne devrait pas empêcher les manufs de chercher à parfaire la mécanique.
Une montre à 10k qui avance ou retarde de 10s/jour, je suis désolé, mais c’est pas sérieux…Certains diront que si les montres d’aujourd’hui ne sont pas plus précises que celles d’il y a un siècle, elles sont plus justes dans la durée et plus fiables… A voir
J’en ai eu l’exemple cette semaine,je viens de recevoir un chrono vintage des années cinquante qui a été révisé et réglé par un éminent membre de ce forum.
Je la remonte tous les jours depuis dimanche et elle n’a pas perdu ni gagné une seconde depuis plusieurs jours,je ne savais pas que c’était possible pour une montre mécanique.
Mes montres contemporaines bien plus prestigieuses sont très loin de ce résultat.
- francoisb a écrit:
- Certains diront que si les montres d’aujourd’hui ne sont pas plus précises que celles d’il y a un siècle, elles sont plus justes dans la durée et plus fiables… A voir
C’est même pas sûr… j’ai qu’une montre de poche, une bouse achetée en brocante. Pas révisée, rien. Elle est de 1913, en gros, 100 ans. Elle démarre au poil, n’a pas une grosse réserve de marche (à peine 20 heures), mais elle est dans les 5 secondes par jour… Et j’imagine que les huiles sont HS depuis belle lurette. Du coup, je ne la fais pas tourner, je vais mettre de côté pour m’acheter plein de beaux outils et la rhabiler tout seul comme un grand. Ça fait bientôt trois ans que je dois le faire…
Je le ferais !
- Etarcos a écrit:
- Même si l’électronique est bien meilleure à ce jeu-là, cela ne devrait pas empêcher les manufs de chercher à parfaire la mécanique.
Je pense que c’est le cas, je viens de mesurer ma Sub sur 1 semaine, elle est à 0,4s/24H (dernière révision 2010) je me suis amusé à mesurer une Casio G-Shock DW5600E (50$ en gros) elle dérive de 0,2s/24H! pas mal du tout la Sub non ?
Tu prends l’exemple d’une montre à 10K€ qui dérive de 10s, un bon réglage et elle devrait dans le rang, le problème est que la mécanique restera de la mécanique, tout un tas de forces et de facteurs entre en jeu qui rend la précision fragile et fluctuante (température, pression et tellement d’autres choses certainement) ce n’est pas pour rien qu’un jour un savant fou à inventer l’oscillateur à quartz!
je ne jette pas la pierre aux manufactures, je pense que moins d’une seconde par 24H, chose que l’on doit pouvoir obtenir facilement après de bons réglages, est une « norme » qui doit être très difficile d’améliorer.__________________________________
>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- proto*bruno a écrit:
- J’en ai eu l’exemple cette semaine,je viens de recevoir un chrono vintage des années cinquante qui a été révisé et réglé par un éminent membre de ce forum.
Je la remonte tous les jours depuis dimanche et elle n’a pas perdu ni gagné une seconde depuis plusieurs jours,je ne savais pas que c’était possible pour une montre mécanique.
Mes montres contemporaines bien plus prestigieuses sont très loin de ce résultat.
Je pense que les calibres modernes sont capables d’une excellente précision, proche ou meilleure qu’un quartz bas de gamme. Le problème vient du réglage, c’est long à faire, donc cher… c’est vraiment couillon
- ft1000mp a écrit:
-
Je pense que c’est le cas, je viens de mesurer ma Sub sur 1 semaine, elle est à 0,4s/24H (dernière révision 2010) je me suis amusé à mesurer une Casio G-Shock DW5600E (50$ en gros) elle dérive de 0,2s/24H! pas mal du tout la Sub non ?
Tu prends l’exemple d’une montre à 10K€ qui dérive de 10s, un bon réglage et elle devrait dans le rang, le problème est que la mécanique restera de la mécanique, tout un tas de forces et de facteurs entre en jeu qui rend la précision fragile et fluctuante (température, pression et tellement d’autres choses certainement) ce n’est pas pour rien qu’un jour un savant fou à inventer l’oscillateur à quartz!
je ne jette pas la pierre aux manufactures, je pense que moins d’une seconde par 24H, chose que l’on doit pouvoir obtenir facilement après de bons réglages, est une « norme » qui doit être très difficile d’améliorer.
Comme je viens de l’indiquer dans mon précédant message, je pense effectivement que tout le problème vient du réglage. C’est franchement honteux, à ce niveau de prix, de ne pas faire sortir la montre avec un réglage au petits oignons…
pour en revenir aux Rolex, par exemple, la température et les pressions atmosphériques doivent jouer …
en France, elles avançaient
au Maroc, elles retardent(Même nombre de sec, dans un sens ou l’autre)
- patrickN a écrit:
- pour en revenir aux Rolex, par exemple, la température et les pressions atmosphériques doivent jouer …
en France, elles avançaient
au Maroc, elles retardent(Même nombre de sec, dans un sens ou l’autre)
La pression doit peu jouer, la montre est étanche. Pour la température, par contre, c’est autre chose, ça doit jouer.
Pour ma part, mon E2 prend royalement ses 5 secondes par jour… je suis un peu vert, elle pourrait faire beaucoup mieux, mais j’ai vraiment pas envie de refoutre les pieds chez ce gougnafier de PàP
- Etarcos a écrit:
- C’est franchement honteux, à ce niveau de prix, de ne pas faire sortir la montre avec un réglage au petits oignons…
Je suis entièrement d’accord avec toi, mais ça ne met pas en cause la conception intrinsèque de la montre, les manuf sérieuses aujourd’hui savent faire des calibres précis, le réglage avant livraison est un autre problème (honteux je te l’accorde) mais pas définitif.
__________________________________
>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.