- Ce sujet contient 23 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 10 mois.
-
Messages
-
Sans aucun doute, à la lecture de certains articles de presses et sites internet, on a le sentiment que d’aucun entend spéculer sur l’achat/ revente de montres. On l’y pousse souvent en phased’achat en lui expliquant que c’est un bon placement .
La réalité est touts autre D’abord peu de marques ne décotent pas dès l’achat. Deux essentiellent sont dans ce cas et encore pour certains modèles, à savoir rolex sur 4 ou 5 références et Hublot sur ses Big bang aussi recherchées neuves que d’occasion. Il y a bien sur très ponctuellement ici ou là quelques modèles isolés qui sont à des niveaux de prix proches du neuf mais ces 2 marques sont aujourd’hui les plus concernée depuis que Panerai connait un léger pléchissement en occasion.
Attention, cela ne signifie pas que lamarque ne vaille plus rien mais que bien que la loi de l’offre et de la demande conditionne la cote de l’occasion.
Rolex comme Hublot ont su ne pas suralimenter le marché et donc se faire assez désirer pour rester objet de convoitise. Jean-Claude Biver ne m’en voudra pas si je révèle qu’il sait dès les commandes quel pourcentage de montres il va livrer.Pour les autres marques et de manière générale une montre perd 30 à 40% à peine sortie du magasin à votre poignet. Bien sur par des effets de modes des modèles peuvent parfois trouver preneur soit parce que vendus à une connaissance soit parce que cédés dans des conditions particulières mais la décote est sévère.
Une montre n’est pas une oeuvre d’art (sauf ici aussi cas particulier) et pour spéculer mieux vaut aller voir ailleurs que dan sle neuf.
C’est très différent en matière d’occasion, là c’est davantage le jeu du gogo et du filou.Quelles sont les montres hors Hublot et Rolex qui dansle neuf vous semblent coter haut ?
Salut Zen,
Je pense à Patek et Lange!!??
Non??
Exemple flagrant; La Nautilus. Quand ils ont sortis en 2005/2006 le modele dont je ne me souviens plus de la ref:
Ca vallait 14000/15000E et 30000 à 35000E qq temps apres chez les dealers d’occaz!!Je me trompe?
valeur refuge ça dépend de la durée de conservation.
c’est dûr qu’un gus qui a achteé une dayto newman ya 25 ans fera une jolie plus value…
et encore faut penser à l’inflation…. parceque la revendre au même prix trois ou quatre ans après… on perd du pouvoir d’achatCalvi tu as raison, tout reste loi de l’offre et de la demande. Hublot pourrait entrer dans un effet de mode mais depuis 2 ans la cote des occasions est en haut.
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Clavi a écrit:
- Hublot, je ne crois pas un seul instant à la pérennité de cette tenue de cote du neuf dans le temps.
Comme dit ailleurs, quand les clients cible seront passé à autre chose (la comparaison avec les acheteurs de Franck Müller d’il y a dix ans me semble tres pertinente), les séries limitées ou non retrouveront rapidement la décote propre aux montres "qui ont été à la mode" un temps.En revanche il manque dans tes exemples un cas beaucoup plus probant que celui d’Hublot, patek bien sur, pour lequel un certain nombre de références tres difficilement obtenables ne décotent pas voire surcotent comme la Daytona. c’est vrai tant dans le haut de la gamme (hautes complications) que dans le moins haut (si l’on peut dire), exemple la Nautilus 3712
Edit: grillé par 1680
+1,les montres "branchées" peuvent être l’objet d’un emballement mais temporaire ama;rareté et classicisme(l’un ou l’autre ou les deux)sont plus synonymes de tenue de cote.
- ZEN a écrit:
- Calvi tu as raison, tout reste loi de l’offre et de la demande. Hublot pourrait entrer dans un effet de mode mais depuis 2 ans la cote des occasions est en haut.
Ce n’est pas que l’offre et la demande, hublot n’a pas d’histoire et les big bang sont juste un produit à la mode qui comme tout produit "mode" se démodera très rapidement et deviendra "has been". Actuellement l’effet rareté et fashion fait que la cote est soutenue artificiellement. Dans 2 ans hublot sera passé à autre chose, les clients aussi et les big bang se revendront au quart de la cote actuelle.
Patek, L&S, VC,AP…
Il y a un effet de mode dans la big bang, mais Hublot a su y mettre les lignes qui pour moi resteront dans le futur.Celle qui sert de placement ou de valeur refuge, c’est Patek. Pour s’en convaincre, il suffit de voir comment elles sont présentées dans les catalogues Antiquorum, emballées dans le plastique et recouvertes de la laque bleue de protection…
Il y a Patek, Rolex et il y a les autres.
C’est la loi de l’offre et de la demande qui veut ça.
Une montre plus que moyenne pourra être fortement désirée et une autre exceptionnelle délaissée.
C’est ainsi.
AP se prend de sacrées décotes sauf sur certains modèles précis : trop de séries limitées, trop de déclinaisons. A méditer par hublot.
Lange décôte comme les autres sauf pour les séries limitées qui sont très recherchées car toujours particulières du point de vue horloger. Il sera intéressant de suivre la côte des 1815 avec le temps suite à leur arrêt.
- Did666 a écrit:
- Patek, L&S, VC,AP…
Il y a un effet de mode dans la big bang, mais Hublot a su y mettre les lignes qui pour moi resteront dans le futur.
+1 pour les lignes flatteuses de la BBabg qui contribuent assurement à lui offrir une telle tenue de cote!
+1 également avec Foversta pour la comparaison Hublot/AP…Mais on en reviens tjrs au meme: Valeur sûr: Patek et Rolex. Allez savoir pourquoi. Image de marque, fiabilité, "legende", ancienneté d’une certaine légitimité.., ;;;je pense également que ces 2 marques jouissent (elles ont bien de la chance, Hein Pepeguy!?
) d’une aura formidable aupres d’un grand public qui n’en achetera d’ailleurs jamais mais qui contribue justement à véhiculer cette image select et inaccessible à travers le monde.Achetez une RM Felipe Massa ou une AP Montoya or rose, entrez ds une piece et voyez les réactions…. Rien ou presque.
Entrez ds la meme piece avec une simple datejust au poignet et là: CIEL, une ROLEX!!!! =====La magie a aupéré!!!Un ptit bemol qd même
Bcp de gens ne reconnaissent pas les marques dc c’est le style de la montre qui peut aussi se faire remarquer….
Et puis Tag a une gde aura aussi chez beaucoup de gens…
Pour moi la faible decote des rolex tient plus à la rupture controlée des neuves
Pour une Daytona une neuve ds un an vaut le m^me prix qu’une occas tout de suite en tres bon état… Si elle était dispo elle decoterait au moi ns de 20% (qui prefere l’occas au neuf?)
Il se trouve que pour un fabriquant collant à la demande l’occas décôte
Maintenant s’il ne repond pas à la demande et que l’occas est chere, ne capte il pas des clients séduit par cette faible décôte?=> Rolex vend beaucoup mais sait faire attendre
Si la speed pro était arrêtée, je suis sur que les prix grimperaient…Non la speed pro ne grimperait pas car les voilumens en circulation soint énormes . par contre elle se démoderait elle aussi .
Pour ce qui est d’Hublot, je vois un phénomène plus long tout simplement parce que je pense que ce qui va démoder la Big Bang est la Big Bang elle même. Les matériaux nouveaux, magnésium par exemple et le futur calibre de manufacture va obliger la marque à mettre le paquet sur la communication autour de ce produitet je crains que cela ne se fasse au détriment des produits antérieurs. Comment expliquer la plus value d’un nouveau calibre en soutenant des mouvements ETA dans d’autres modèles ?
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Non la speed pro ne grimperait pas car les voilumens en circulation soint énormes . par contre elle se démoderait elle aussi .
Pour ce qui est d’Hublot, je vois un phénomène plus long tout simplement parce que je pense que ce qui va démoder la Big Bang est la Big Bang elle même. Les matériaux nouveaux, magnésium par exemple et le futur calibre de manufacture va obliger la marque à mettre le paquet sur la communication autour de ce produitet je crains que cela ne se fasse au détriment des produits antérieurs. Comment expliquer la plus value d’un nouveau calibre en soutenant des mouvements ETA dans d’autres modèles ?
A contrario, on assistera peut etre à une hausse des cotes des Big Bang actuelles grace à leurs anciens mvt… Cf Dayto avec les EP… NON?
, une Rolex Datejust.- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.