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- Ce sujet contient 24 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ZEN, le il y a 17 années et 6 mois.
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30 mars 2009 à 16h26 #420000681770
MarcDeBeaucaire
MembreTu as raison, "Les mots ont un sens".
Ce n’est pas une montre classique, ce n’est ni un tourbillon, ni un carrousel, c’est un truc spécifique à Zénith, avec un organe régulateur mobile par rapport aux platines (l’un par rapport à l’autre ou l’autre par rapport à l’un).
Ils ont choisi de l’appeler ‘Tourbillon Zéro G’ au lieu de Culbuto, c’est du vilain marketing pas beau, mais les parents ont le droit de choisir le nom de leur enfant même s’il y a des Isabelle moches et des Frank hypocrites.
30 mars 2009 à 17h07 #420000681771Saturne
Membre- nermal a écrit:
- les doubles spiraux Straumann, etc.
Je profite de ta remarque pour rebondir sur un sujet qui m’amuse toujours dans l’horlogerie: les inventions dernier cri qui se révèlent parfois n’être pas de première jeunesse…
Les doubles spiraux… encore une nouveauté sensationnelle qui a en fait trois siècles. En effet, dès le 18ème siècle, des essais de ce système ont été faits par des horlogers. Le physicien et mathématicien Bernoulli le conseillait; Thiout dit en avoir fait l’essai sans y trouver d’avantage par rapport au spiral unique. J’ai lu ailleurs (je n’ai plus le document sous la main) des rapports plus enthousiastes sur des essais faits à la même époque par un autre horloger, je chercherai ça).
L’échappement Straumann à double spiral sur WorldtempusDans la même veine:
La géométrie inédite du Pulsomax
Du jamais vu! Une montre avec un pendule!
Et on pourrait en trouver d’autres car comme disait le duc d’Elbeuf: "c’est avec du vieux qu’on fait du neuf"
30 mars 2009 à 17h59 #420000681772nermal
MembreIl me semble que le Straumann est ; outre chez Möser ; présent sur la MCT.
30 mars 2009 à 18h24 #420000681773ZEN
Membre- MarcDeBeaucaire a écrit:
- Tu as raison, "Les mots ont un sens".
Ce n’est pas une montre classique, ce n’est ni un tourbillon, ni un carrousel, c’est un truc spécifique à Zénith, avec un organe régulateur mobile par rapport aux platines (l’un par rapport à l’autre ou l’autre par rapport à l’un).
Ils ont choisi de l’appeler ‘Tourbillon Zéro G’ au lieu de Culbuto, c’est du vilain marketing pas beau, mais les parents ont le droit de choisir le nom de leur enfant même s’il y a des Isabelle moches et des Frank hypocrites.
Un tourbillon gyroscopique non plus n’est pas un tourbillon . la définition des termes horlogers a du un peu évoluer depuis le 18ème siècle. Cette invention, cela fait deux siècle que les horlogers sont dessus sans trouver comment faire. Il a fallu un énorme programme d’investissement pour y parvenir. C’est un peu réducteur de lui refuser le nom de Tourbillon quand on l’accepte pour des calibres Chinois mais ce n’est pas la moindre des réactions lues au sujet de cette invention qui mine de rien fait triompher la volonté d’aller au bout sur celle de rentabilité.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).30 mars 2009 à 18h32 #420000681774Tokage
MembrePersonnellement, pour ce que j’en ai compris, cette montre est bien plus proche du "chronomètre de marine" dans sa "cage" que du tourbillon, les remarques de Saturne faisant sens. Après le nom qu’on lui donne… Tourbillon me semble avoir été choisi parce qu’il évoquera pour les uns, un mécanisme de haute horlogerie touchant l’ensemble balancier/spiral et visant à améliorer la précision ; pour les autres, une sorte de nec plus ultra horloger dont le prix fait la valeur. Encore une fois, pour ce que j’en comprends, ce nom ne me semble pas justifié techniquement parlant, mais cela n’a plus beaucoup d’importance (sauf pour des gens comme nous). C’est quand même une très belle réalisation qui m’enthousiasme toujours autant.
Nicolas
30 mars 2009 à 18h55 #420000681775Saturne
Membre- ZEN a écrit:
- C’est un peu réducteur de lui refuser le nom de Tourbillon quand on l’accepte pour des calibres Chinois mais ce n’est pas la moindre des réactions lues au sujet de cette invention qui mine de rien fait triompher la volonté d’aller au bout sur celle de rentabilité.
Il ne s’agit pas d’enlever du mérite à l’invention, juste de dire ce qu’elle est. Le nom tourbillon a été employé ici parce que ce nom est devenu un sésame, un mot évocateur fortement connoté luxe, excellence, etc. Ton message le montre bien: "lui refuser le nom de Tourbillon". Mais tourbillon n’est pas un critère de qualité qui se mérite, c’est juste un type de mécanisme bien précis qui répond à une définition.
Alors qu’à l’heure actuelle en horlogerie il est extrêmement difficile de faire quelque chose de foncièrement nouveau, Zenith fait quelque chose d’inédit et lui donne le nom de quelque chose qui existe depuis 200 ans! Je ne vois pas en quoi l’innovation se trouve grandie d’être ramenée à l’existant, qui plus est à tort.
Je le répète, mon intention n’est nullement d’amoindrir l’ingéniosité et le caractère impressionnant et inédit de ce modèle. Mais j’apprécie un peu de rigueur dans l’emploi des termes car ils sont aussi une part importante du patrimoine horloger.
30 mars 2009 à 19h43 #420000681776MarcDeBeaucaire
Membre- Saturne a écrit:
- Il ne s’agit pas d’enlever du mérite à l’invention, juste de dire ce qu’elle est.
Et donc? Comment faut-il l’appeler?
A part ‘Culbuto’, le marketing a tout de même son mot à dire..
30 mars 2009 à 19h54 #420000681777grosseiko
Membre- Bourgeois a écrit:
- Elle fait un peu petite pour 300 000€
!
Cela dit, je la voyais plus grosse, même l’épaisseur ne semble pas démesurée.
Au delà de la prousse horlogère, ce n’est pas ma tasse de thé.
Si tu ne veux pas boire ton thé…Je prends énergiquement ta tasse
: je trouve cette montre extraordinaire et unique. Ce joujou est tout à fait adapté à un grand enfant comme moi et pour une fois, je ne trouve pas les étoiles "pénible" sur ce modéle.Ces proportion sur le poignet du chanceux de la photo me paraissent tout à fait résonnables, non?
si je pouvais….
30 mars 2009 à 20h00 #420000681778Saturne
Membre- MarcDeBeaucaire a écrit:
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- Saturne a écrit:
- Il ne s’agit pas d’enlever du mérite à l’invention, juste de dire ce qu’elle est.
Et donc? Comment faut-il l’appeler?
A part ‘Culbuto’, le marketing a tout de même son mot à dire..

Zéro G est à mon avis un nom qui se suffit à lui même. Pas la peine de lui accoler la mention tourbillon ou culbuto…
Après, quand on invente quelque chose de nouveau, on est libre de lui trouver le nom qu’on veut, tant que ce n’est pas celui de quelque chose qui existe déjà et qui n’a rien à voir.
30 mars 2009 à 20h07 #420000681779ZEN
MembreLe problème est que c’est très difficile de faire comprendre l’ampleur de cette invention qui est bien plus qu’un tourbillon.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires). -
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