- Ce sujet contient 39 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 10 mois.
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Messages
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- Duoface a écrit:
- CALMEZ VOUS…
Désolé, je me suis mal exprimé…
Lorsque je disais que je trouvais les montres Zenith trop chères, je ne parlais pas de celle-ci spécifiquement. Mais l’augmentation soudaine des tarifs de Zenith correspondait au moment où je voulais en acquerrir une.Bref, cette montre est certainement magnifique, ma réflexion ne remet pas ça en cause.
A+
L’augmentation, toute soudaine qu’elle fut, date d’au moins 7 ans maintenant. Tu es en demeure. Zenith avec ses calibres manufacturés a jusqu’ici toujours été largement sous-évaluée niveau tarif. Au-delà de la volonté de tirer la marque vers le haut, ce n’est qu’un juste réajustement qui a été mis en place et ce garde-temps nous le prouve encore.
- bardass a écrit:
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- Tokage a écrit:
- A l’époque, quand Zen avait présenté la montre, j’avais vomi une tartine pour dire que décidément, non, je n’aimais pas cette montre. Je n’ai pas changé d’avis même si je mesure plus justement le travail réalisé. Je n’aime pas la montre, je n’aime pas l’empilement de complications, je n’aime pas la multiplication des poussoirs. Par contre, en la revoyant, je trouve le design intéressant, voire franchement sobre par rapport à ce à quoi la marque nous a habitué depuis. Une sorte d’entre-deux qu’il serait intéressant d’exploiter dans les années avenir.
Nicolas
je partage l’avis de Nicolas
on peut respecter le travail, admirer les prouesses techniques sans apprécier pour autant le design. Et comme d’habitude avec les dernières créations Zenith, le mouvement est perdu dans ce trop grand boitier.Je pense qu’une montre doit réunir plusieurs qualités : design, technique, finition, cohérence …
A mes yeux, cette montre n’en réunit que deux.
Voilà, c’est exactement mon avis…et j’ose : Pour moi cette montre est clairement moche! surchargée ausi bien sur le cadran que sur la boite (trop de poussoir, on dirait la Yema série limitée avec ces boutons partout : affreux)..le cadran avec ces petits reveils rouges et ces cloches "on" "off"..franchement, c’est la cata!..;ah oui j’oubliais, les aiguilles argent et or…Je veux bien respecter le travail effectué mais est ce que l’horlogerie, outre la "course à l’armement" ne gagnerait pas à respecter un minimum de codes esthetiques, je suis pour la nouveautée et il faut oser mais quand on voit ce vers quoi se dirige certaines maisons, surtout au vu de leurs passé, ça fait de la peine!
- cisco a écrit:
- -Lux l’apprécie et son manque de discernement avec les autres marques la rend moins sympathique
.
Cher Lux tu me rappelles certains vendeurs de certaines marques automobiles. Ceux qui ont subi un lavage de cerveau à base de merchandising violent, et qui ne voient que par une marque en dénigrant tout le reste avec force.
Ca te rend antipathique quand ce n’est pas trollesque.
J’ai un ami chez Mercedes et un autre chez Audi, quand ils se rencontrent c’est toujours un grand moment de fou rire. Les deux étant des monstres d’inobjectivité avec les arguments les plus fumeux qui soient
.
Qui es-tu pour parler de manque de discernement? Quand cela est à propos, je suis le premier à énumérer et proposer des modèles de toutes les marques. Peut-être que parfois les métaphores côtoient les hyperboles quand il s’agit de Zenith, mais c’est parce que l’amour est un sentiment fort. Je ne dénigre par les autres marques. Ce sont les autres qui dénigrent Zenith. Nuance le psy.
Va lire le post de David123. J’ai passé en revue plein de marques et modèles dans son sujet, toujours en tenant compte de ses goûts, de son budget et de l’utilisation voulue. Et rien de brave à cela. Mais par contre, certains, comme un célèbre modo marseillais, est ABSOLUMENT INCAPABLE DE CONSEILLER AUTRE CHOSE QUE SA MARQUE FETICHE, MÊME SI LES INTERESSES N’EN VEULENT PAS. Alors il est où le manque de discernement et le vendeur de bagnoles con?
Je vais me permettre de citer le message que j’ai reçu via ma boîte FAM:
"Salut,
Comme tu as abandonné le sujet, et je pense que tu as bien fait, je voulais te dire merci pour tes précisions et éclairages. Tu es un des rares, avec dans une moindre mesure dexter, mnementh, fixodrop…, à t’être vraiment intéressé à mon cas au lieu de batailler pour TA marque fétiche.
En fait, dans ce sujet, il y a eu deux sortes d’intervennants :
1) Ceux qui ont répondu à l’énoncé, et donc au sujet, et
2) Ceux qui ont répondu au titre : "Quelle marque peut résister à l’épreuve d’une vie entière".Ceux qui, comme toi, ont fait l’effort de cerner mes besoins et mes possibilités m’ont été vraiment utiles, tandis que les autres continuent à défendre leur chapelle à l’heure qu’il est sans plus aucune attention au sujet réel.
Plus on avançait, plus ma recherche était pertinente, et plus les fanatiques de Rolex te rentraient dans le cadre, sans aucune considération ni pour l’initiateur du sujet, ni à l’égard ceux qui me donnaient les éléments utiles pour faire mon choix.
Désolé pour toi, j’espère que tu l’as pas trop en travers.
Bref, demain on va essayer les Breitling à Sion et Oméga à Crans-Montana avec Madame, et on jugera sur pièce. A part l’ésthétique, qui ne se discute pas, y a-t-il des choses techniques ou autres à vérifier ou demander impérativement lors des essais (à part chercher à obtenir un petit pourcentage pour 2 pièces au lieu d’une) ?
Allez, merci pour ton aide et pour le temps que tu as passé à éclairer ma lanterne.
Avec mes cordiales salutations,
David"
Et attention, je ne cherche pas à me lancer des fleurs, mais à montrer comme ceux qui pourrissent les posts ne sont pas toujours ceux qu’on croit… abe
Peut-être un peu trop de complications dans un même boîtier…
Une version plus épurée sans chrono par exemple (ne frappez-pas: j’ai des lunettes) mais avec toujours présente la fenêtre pour voir les marteaux en action, rahhh
Par exemple un dessin de type régulateur avec guichet grande date, et un affichage du mode choisi pour le réveil un peu revu toujours avec fenêtre et index 24h pour le réveil.
Ceci étant quel magnifique démonstrateur de technique pour Zénith, de quoi fournir au service marketing de la marque un excellent matériel pour du buzz et faire revenir cette Manufacture dans les toutes premières places du classement, ce qu’elle mérite amplement amha.
Si on compare ZENITH avec d’autres manufactures offrant le même niveau de prestations, ZENITH reste à un niveau de prix en dessous des produits de même type des concurrents.
Cette Traveller est un exercice de style et il faut arrêter de se demander si on aime ou pas car son prix fait qu’aucun de nous ne l’aura jamais.
Ce qu’il faut retenir c’est l’aptitude du El Primero à tirer toutes les complications en même temps qui garantit qu’il pourra les tirer individuellement ou par combinaisons ensuite.
Par ailleurs, je signale que sans la fonction chrono, la montre ne serait pas moins épaisse puisse que c’est un calibre à chrono intégré et non à module de chronographe.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Citation :
- C’est basé sur la confiance. Confiance entre toi et ton AD, entre ton AD et la marque, ainsi qu’entre toi et la marque. J’avais demandé ici (enfin pas sur le forum bling-bling, mais le général) comment s’y prendre pour éviter les mauvaises surprises lors d’une révision et y’a pour ainsi dire rien à faire! Boogie, un membre de ce forum et AD suisse, m’a dit qu’en plusieurs décennies il n’a jamais eu à faire à un seul client qui lui aurait demandé de signer un document comme quoi ce client lui aurait remis telle ou telle montre en tel ou tel état. Ca ne lui ai jamais arrivé.
- Citation :
- +1 moi aussi j’aime pas les produits dérivés et les séries limitées à plus de 10’000 exemplaires!!! Mais cette dernière JB avec son fond noir uni est tellement belle qu’elle mérite bien qu’on oublie que c’est la montre qui fait de la pub pour un film qui fait de la pub pour Omega. D’un autre côté y’a pire qu’arborer la même montre que James Bond. On aurait pu avoir un logo Domino’s Pizza sur le cadran à la place de la trotteuse 007!
- Citation :
- Ne te pose pas plus de questions, c’est le merveilleux monde Rolex de FAM qui vient à toi. Si tu veux acheter une Omega James Bond on te dit que c’est spécial, voir que tu es spécial, par contre si tu postes des photos de tes gosses avec des Daytona en or y’a pas de souci, c’est super et tout baigne.
- Citation :
- Sans vouloir casser l’ambiance, je trouve qu’à 22 ans on a encore bien trop de petit lait derrière les oreilles pour une montre de ce type! Pas taper. Je parle ni marque, ni prix, juste look, image et utilité. Tu passes en une seule et même année d’une Speed passe-partout que tu pouvais porter partout et pour tout à une Dayto or/acier ultra tape-à-l’oeil importable en t-shirt en-dehors de ton jardin gardé! Je me permets de citer l’animateur lobergen (même si c’était au sujet d’une sub or/acier) et qui est pourtant un homme plus mûr et d’une plus longue expérience horlogère:
- Citation :
- Et parce des images parlent plus que des mots… Ici chez Rolex avec machines et main d’oeuvre asiatique (regardez bien):
Et là chez Zenith:
Zenith, digifacture depuis l’origine où les mains humaines ont toujours été au centre de la création, même une fois le garde-temps achevé:
Ce chronographe date de 1971 et ressortira comme neuf d’une révision Zenith avec une garantie d’une année
Je ne sais pas si tu es un AD Zénith ou Monsieur Nataf et peu m’importe, néanmoins, ta vision des choses me laisse perplexe.
Merci d’avoir repris ces magnifiques images! En ce qui me concerne j’ai tout dit. Et ta perplexité est certainement due à la buée sur tes lunettes. Facile de prendre que des bouts d’interventions et des petites piques alors que ces mini-provocations s’inscrivent la plupart du temps dans des réponses (très) longues, argumentées et détaillées. Du moins je l’essaie. Je clos. A+
Je pense avoir mis un peu de tes textes autour, et tes réponses contiennent des points de vue parfois élaborés, néanmoins je ne comprends pas ces incessantes remarques envers Rolex.
Sur ce post j’ai aussi conseillé deux Zénith et d’autres pour plein de bonnes raisons, en évitant Rolex puisque ce n’était pas désiré.
Le psy à lunette te salue bien.
- lux a écrit:
- .
Va lire le post de David123. J’ai passé en revue plein de marques et modèles dans son sujet, toujours en tenant compte de ses goûts, de son budget et de l’utilisation voulue. Et rien de brave à cela. Mais par contre, certains, comme un célèbre modo marseillais, est ABSOLUMENT INCAPABLE DE CONSEILLER AUTRE CHOSE QUE SA MARQUE FETICHE, MÊME SI LES INTERESSES N’EN VEULENT PAS. Alors il est où le manque de discernement et le vendeur de bagnoles con?
Et attention, je ne cherche pas à me lancer des fleurs, mais à montrer comme ceux qui pourrissent les posts ne sont pas toujours ceux qu’on croit… abe
Dis moi le savon des stars, il me semble que m’a mise en garde ne fonctionne pas
, si je suis intervenu sur le post de David, c’est après cette remarque de ta part: - Citation :
- David123 a écrit:
LOL lux a parfaitement résumé la situation ! Difficile de porter une Rolex en Valais, comme tu le décris si bien.De rien l’amoureux. Rolex est une marque avec une image puante, alors que le Valais est un beau canton qui respire. Donc tu portes pas une Rolex en Valais quand t’es Valaisan. CQFD. En plus on a dit belles montres.
Sinon, j’aurais laissé tomber, comme souvent, alors, avant de jouer les caliméros, essaie de surveiller tes écrits, et lache moi la grappe !
Capito.Lux,
Tes avis argumentés feraient de toi quelqu’un d’éminement intéressant si tu ne te complaisais pas dans les provocations. Bien sur le monde n’est pas parfait, bien sur les gens répondent rarement aux questions qu’on leur pose, bien sur le j’aime/j’aime pas est parfois un exercice bien puéril, bien sur on passe plus de temps à défendre notre marque fétiche ou à dénigrer celle du voisin qu’à parler horlogerie, et bien sur les connaissances techniques et historiques de la plupart d’entre nous sont faibles par rapport au domaine qui nous a réuni. N’empêche que si tu partageais sans polémiquer, tu tirerais ce forum vers le haut, au lieu d’exacerber les faiblesses que tu dénonces.
Amen,
Nicolas
- ZEN a écrit:
- Si on compare ZENITH avec d’autres manufactures offrant le même niveau de prestations, ZENITH reste à un niveau de prix en dessous des produits de même type des concurrents.
Cette Traveller est un exercice de style et il faut arrêter de se demander si on aime ou pas car son prix fait qu’aucun de nous ne l’aura jamais.
Ce qu’il faut retenir c’est l’aptitude du El Primero à tirer toutes les complications en même temps qui garantit qu’il pourra les tirer individuellement ou par combinaisons ensuite.
Par ailleurs, je signale que sans la fonction chrono, la montre ne serait pas moins épaisse puisse que c’est un calibre à chrono intégré et non à module de chronographe.
+1, pas mieux
Pour un proto, une "show watch" qui démontre le Savoir-Faire c’est à dire la Valeur Ajoutée de la marque à un instant T, j’aime le concept aussi bien au niveau technique que sur le plan du design.
- Tokage a écrit:
-
- The_Phoenix a écrit:
- Sans la partie transparente, elle serait tellement plus belle…
Au contraire, je pense que c’est une des parties les plus intéressantes esthétiquement parlant de la montre. Il y a un jeu de formes avec le registre qui rappelle les marteaux de la répétition. C’est (relativement) sobre, bien pensé et permet de profiter du mécanisme sans tourner la montre.
Nicolas
J’aurais préféré sans partie transparente aussi mais avec un mouvement non modulaire, c’est à dire que les marteaux seraient à leur place traditionnelle dans le dos du mouvement et non pas sur le dessus
Je ne connais pas le prix de la bête et comme le dit ZEN, je n’aurais certainement et malheuresement pas les moyens de l’acheter, mais à ce prix, avoir du modulaire me ferait quand même mal, même si c’est rattaché à un très bon tracteur qui peut tirer tout ça
et pour le moment, cela laisse à mes yeux zenith bien loin des manufactures qui sont capables de lancer des mouvements nouveaux non modulaires.A l’inverse, je serais prêt à avoir un mouvement modulaire (même sur un eta) si une marque avait la gentillesse de sortir une jolie répet minutes à tarif très raisonnable.
Ce qui est acceptable sur une montre dont le positionnement prix est mesuré ne l’est pas pour moi dans une montre à tarif très élevé (amha comme on dit).
@:Saniloc
Modulaire modulaire…
Oui mais faire un nouveau Chronograph GMT, répétition des minutes et Réveil concu pour l’occasion sans reprendre des codes anciens c’est presque mission impossible.
Zénith aurait eu tort de se priver de sa base El Primero reconnue comme excellente. Le Chrono n’est pas modulaire en soit, et ajouter un module de répétitions des minutes est bel et bien un exploit.Ce n’est pas le module répétition 5 minutes que l’on trouve chez Nivrel et basé sur un calibre simple, là on est dans une toute autre gageure.
Le prix est bien différent certes, mais autant je trouve le calibre chrono modulaire de Glasshute Original dommage quand ils possèdent de vrai calibres à cotés dédiés, autant celui là je le salue.
Le prix est sur la cote des montres, c’est visiblement plus pour la démonstration que pour autre chose.
- cisco a écrit:
- Le prix est bien différent certes,
puisqu’on parle de grande complication, il est difficile de ne pas penser à AP.
Et s’agissant de prix, Zenith a placé celui ci au dessus de celui de la Jules Audemars grande complication (QP / rattrapante / repet’minute)…
D’ailleurs, si les prix de la CdM sont bons, je ne sais pas pourquoi, mais le "format" des prix de ces hautes complications zenith (600 000 ; 300 000 ; etc…), comparé à celui des prix AP et Patek (528 120 ; 662 500 ; 120 810…), , me donne l’impression d’être celui de montres qui ne sont pas destinées à être vendues, et donc produites, à la différence de deux derniers. on dirait qu’ils n’ont même pas essayé de "faire semblant"
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