FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Zenith Academy El Primero sans chrono
- Ce sujet contient 41 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ZEN, le il y a 18 années et 11 mois.
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22 novembre 2007 à 7h27 #410000022677
ZEN
Membre
Ce n’est pas un El Primero amputé de sa partie chrono et auquel on a adjoint un tourbillon, c’est plus qu’un calibre remanié . Ce El Primero 4033 contient 492 composants. La montre en or de 45 mm de diamètre coute 75 000 euros.
22 novembre 2007 à 8h33 #420000292488arnagemulliner
MembreRaisonnablement classique, c’est une Zénith au premier coup d’oeil mais la cage du tourbillon à l’air bien cachée par le chiffre 11.
Dommage car le seul attrait du tourbillon, c’est la vue qu’il procure.22 novembre 2007 à 9h02 #420000292489Tokage
MembreZen,
Qu’entends-tu par "c’est plus qu’un calibre remanié". En quoi un El Primero HW ne serait qu’un El Primero privé de son automatisme alors que celle-ci ne serait justement pas qu’un El Primero privé de son chronographe et gavé par un tourbillon ? La différence "conceptuelle" entre les deux m’échappe.
Nicolas
22 novembre 2007 à 10h16 #420000292490Invité
MembrePauvre marque, je me demande où elle va finir.
Peut être que les ventes augmentent et les bénéfices des actionnaires aussi, mais en tout cas pour moi, le vrai zenith est pas loin d’être mort et enterré, il ne reste presque plus de modèle portable dans le lot.Même en essayant de faire un cadran qui se veut classique, ils arrivent à sortir un "truc" qui a vocation a en jeter plein les yeux dans les soirées strass, paillettes et cokes.
75K€ pour ça, jamais je n’arriverais à acheter ça alors qu’à ce prix, on peut aller chez les grands et les vrais grands…
PP, L&S et les autres peuvent dormir tranquille, ce n’est pas zenith qui va leur piquer des ventes.Je suis comme Nicolas, qu’est ce qu’un EP remanié si ce n’est l’amputation de la partie chrono et de nouveau l’ajout d’un tourbillon ?
Quand Zenith sortira-t-elle un vrai nouveau calibre et non pas une énième version du EP remanié ?
22 novembre 2007 à 12h26 #420000292491ZEN
MembreNouveau calibre ? Cela vient et ça va décoiffer. ZENITH a toujours 30% de son catalogue fait de modèles classiques ce qui correspond à la réalité du marché.
Le vrai ZENITH est loin d’être mort et est en train de renaitre grâce à ces modèles originaux qui ont redonné à la marque les moyens de se renouveler et de renouveler son parc de machines.
Zenith n’oublie pas son histoire et va réaménager ses anciens locaux pour en faire un lieu d’art et d’histoire de la marque.
La marque communique peu sur ses projets mais prépare de jolies surprises.Pour ce qui est de cet EP academy, ZENITH a fait plus que remanié car n’a pas repris les ponts ou certaines architectures du EP oroginal. La production des pièces est par exemple à part.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).22 novembre 2007 à 12h34 #420000292492Tokage
Membre- ZEN a écrit:
- Pour ce qui est de cet EP academy, ZENITH a fait plus que remanié car n’a pas repris les ponts ou certaines architectures du EP oroginal. La production des pièces est par exemple à part.
Merci Zen, toujours difficile d’évaluer la part de nouveauté et d’efforts réels dans ce genre de développement. Après la question des calibres de manufacture (qui marche ou pas), exclusifs (déclarés comme tels ou vendus comme manufacture), extraordinaire mais sur base ordinaire (Urwerk sur base Peseux 7001) voilà qu’on doit aussi s’attaquer aux différentes variations possibles du simple "restickering" aux évolutions profondes. Pas simple de se faire une opinion.
Nicolas
22 novembre 2007 à 13h18 #420000292493Thomas.C
MembreJe pense aussi que cette marque possède une potentialité … Cpdt je suis assez circonspect face à leurs campagnes marketing que je trouve rééllement "show-off" … mais peut etre trouvent ils un nvo public ? Je pense pour ma part qu’on ne vendra pas de gardes-temps à ces fameux "business men mondialisés" en leur signifiant qu’il est cô ces hommes dans les publicités -ie. un modèle si caricatural d’homme barbara gould qu’il en devient ridicule .
Je prefere de tres loin le désormais fameux : " you never actually own a patek P.. You merely look after it for the next génération"
Ah les gouts et les couleurs !!
22 novembre 2007 à 13h49 #420000292494steyr
MembreBonjour Thomas, pourrais-tu, s’il te plait éviter les abréviations afin de faciliter la lecture des messages.
Merci par avance,
Christian.
22 novembre 2007 à 14h57 #420000292495Boogie
Membre- saniloc a écrit:
- mais en tout cas pour moi, le vrai zenith est pas loin d’être mort et enterré, il ne reste presque plus de modèle portable dans le lot.
Même en essayant de faire un cadran qui se veut classique, ils arrivent à sortir un "truc" qui a vocation a en jeter plein les yeux dans les soirées strass, paillettes et cokes.
Quand Zenith sortira-t-elle un vrai nouveau calibre et non pas une énième version du EP remanié ?
D’accord avec les deux premiers paragraphes ci-dessus, et surtout ce que j’ai mis en gras, qui est dû, je trouve, à l’orientation que Nataf a fait prendre à la marque.
Zenith, c’est l’art horloger, ce n’est pas du Franck Müller pour soirées mondaines avec grands cru et lignes blanches sur les tables.En revanche, pourquoi demander la sortie d’un nouveau calibre, alors que le EP a fait se preuves, et ceci sachant à quels risques on s’expose quand on lance un mouvement entièrement nouveau ??
22 novembre 2007 à 16h10 #420000292496stephmontres
Membreen bin moi j’aime bien…et je trouve que Zénith innove quand même beaucoup ces derniers temps avec de réelles qualités techniques horlogères…une marque trop souvent conspuée pour des raisons souvent subjectives
22 novembre 2007 à 16h17 #420000292497gautier
Membre- stephmontres a écrit:
- en bin moi j’aime bien…et je trouve que Zénith innove quand même beaucoup ces derniers temps avec de réelles qualités techniques horlogères…une marque trop souvent conspuée pour des raisons souvent subjectives
pareil. Autant je trouve certaines Zenith moches autant celle-ci avec un équilibre classique / différentes est attirante…
mais bon à 75 000€ …..
22 novembre 2007 à 16h23 #420000292498Invité
Membre- Boogie a écrit:
- En revanche, pourquoi demander la sortie d’un nouveau calibre, alors que le EP a fait se preuves, et ceci sachant à quels risques on s’expose quand on lance un mouvement entièrement nouveau ??
Pourquoi ?
Parce que je trouve dommage de ne pas essayer de sortir de nouveaux mouvements qui seraient plus modernes et adaptés à la taille des boitiers. Pas besoin de regarder le fond pour se rendre compte qu’il est trop petit, même en regardant un cadran d’un chrono récent de zenith, on se rend compte que le mouvement n’est pas adapté au boitier, le chrono louche.
Le EP a fait ses preuves et le voir décliner sous toutes ses formes avec par exemple un horrible module de QP qu’on retrouve sur pas mal d’autres montres, je trouve que ce n’est pas digne de zenith.
Si on regarde cette montre tourbillon, pourquoi partir d’un EP pour une trois aiguilles ?
A quoi sert un moteur à 36000 pour indiquer les secondes ?Zenith veut jouer dans la cour des grands, mais les grands développent des mouvements et pas des modules à adapter sur un mouvement (enfin pas tous, mais certains).
Je ne demande pas à zenith de concurrencer JLC, ils ne peuvent pas mais quand même, un nouveau mouvement ne me parait pas extraordinaire. Maintenant, depuis le temps que ZEN nous dit qu’on va être surpris, j’attends ça avec impatience, en tant qu’amateur de zenith, car pour le moment, pas de quoi sauter en l’air.
22 novembre 2007 à 16h56 #420000292499ZEN
MembreLes temps de développement sont très longs car une manufacture ne peut lancer un produit sans le fiabiliser préalablement surtout dans les technologies qui se préparent et qui créeront la surprise.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).22 novembre 2007 à 17h06 #420000292500Cracoucass
MembreEt a ma conniassance, j’ai l’impression que par exemple Jeager est une "vraie" manufacture capable de dévelloper un mouvement (et de prendre le temps pour dévelloper et fiabiliser ce mouvement) autant Zenith c’est un peu plus une vision court terme avec surtout un gros budget marketing ???
22 novembre 2007 à 17h30 #420000292501ZEN
MembreNon, c’est beaucoup plus complexe. Zenith n’a pas un budget marketing démesuré mais a du investir des sommes colossales en équipements. Imaginez le coûts des machines à commandes numériques quand il en rentre une toutes les 3 semaines.
Le travail fait sans pub autour est énorme et l’affaire a été managée avec beaucoup d’intelligence.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires). -
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