Watches & Wonders Geneva 2023

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15 sujets de 76 à 90 (sur un total de 182)
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  • #420004828426
    Bach609
    Membre

    Superbe ces pièces, la Laurent Ferrier et la Chopard sont top, mais à ce prix pour la Chopard c’est dommage d’utiliser de l’acier effectivement.

    J’aime beaucoup les nouvelles Czapek ! Je suis tombé par hasard dessus, ça ne plait à personne ou c’est juste resté sous les radars?

    Watches & Wonders Geneva 2023 - Page 4 Captur10

    #420004828427
    mitch29
    Membre

    Je confirme elle est canon !

    #420004828428
    LeM96
    Membre
    jean a écrit:
    Elle est absolument splendide mais 25k avec un boîtier acier 😰. Franchement, les marques craquent complètement ou c’est moi ?

    Pour ma part c est presque plutôt l inverse qui m a toujours étonné. Les plus values de 10/15k€ entre le modèle or et le même modèle en acier, pour quelques grammes d’or.. J’y ai toujours vu un certain décalage.

    #420004828429
    Nouch30
    Membre
    LeM96 a écrit:
    Pour ma part c est presque plutôt l inverse qui m a toujours étonné. Les plus values de 10/15k€ entre le modèle or et le même modèle en acier, pour quelques grammes d’or.. J’y ai toujours vu un certain décalage.

    Je suis assez d’accord, regarde le prix de l’or en bijouterie, c’est du délire !

    J’ai suivi quelques ventes aux enchères, ça se revend à la valeur « réelle » (donc en gros prix de l’or moins les frais d’enchères)… en gros tu enlèves un zéro au prix boutique.

    les marges sont stratosphériques sur les métaux précieux

    Suffit de voir le surcout d’une lunette en or sur une DJ, sachant qu’il faudrait en théorie en déduire le prix de la lunette acier.

    ça fait cher, très cher, du gramme!

    #420004828430
    LeM96 a écrit:
    Pour ma part c est presque plutôt l inverse qui m a toujours étonné. Les plus values de 10/15k€ entre le modèle or et le même modèle en acier, pour quelques grammes d’or.. J’y ai toujours vu un certain décalage.

    Les modèles boîtier or ne trouvent pas facilement preneur, et nombreux exemplaires se retrouvent sur le gris avec une forte décote.
    Il y a quelques mois, j’avais essayé un modèle boîtier or avec fonction rattrapante d’une manufacture suisse.
    Le prix public du modèle était à 24900€ sur alligator. J’ai regardé sur C24, et ce même modèle était en vente en neuf chez un indépendant à 16900€, puis baissé en quelques semaines à 15900€. Et même à ce prix, l’AD qui refourgue le modèle à l’indépendant fait une marge, tout comme l’indépendant qui prend sa commission d’intermédiaire.

    #420004828431
    Nouch30
    Membre
    M ONE HUNDRED a écrit:
    Les modèles boîtier or ne trouvent pas facilement preneur, et nombreux exemplaires se retrouvent sur le gris avec une forte décote.
    Il y a quelques mois, j’avais essayé un modèle boîtier or avec fonction rattrapante d’une manufacture suisse.
    Le prix public du modèle était à 24900€ sur alligator. J’ai regardé sur C24, et ce même modèle était en vente en neuf chez un indépendant à 16900€, puis baissé en quelques semaines à 15900€. Et même à ce prix, l’AD qui refourgue le modèle à l’indépendant fait une marge, tout comme l’indépendant qui prend sa commission d’intermédiaire.

    C’est une évidence, c’est même ce qui est à l’origine du marché gris, refourguer ce qu’on ne parvient pas à vendre sans avoir à faire officiellement en boutique de grosses remises (qui deviennent vite une habitude voire un du pour le client)

    ça donne une idée des marges réalisées

    ça permet aussi à l’AD de proposer un échantillonnage de toute la marque, sans risque, même si il sait que la plupart des modèles ne se vendront pas.

    #420004828432
    ZenethaaR
    Membre

    Pourtant on trouve également au gris des modèles qui ont pignon sur rue (certes avec des réductions moins importantes que les modèles invendus et invendables, mais tout de même avec de plus grosses réductions qu’en boutique).

    Ce serait intéressant de connaitre les marges réalisées sur une montre de luxe

    #420004828433
    Nouch30
    Membre
    ZenethaaR a écrit:
    Pourtant on trouve également au gris des modèles qui ont pignon sur rue (certes avec des réductions moins importantes que les modèles invendus et invendables, mais tout de même avec de plus grosses réductions qu’en boutique).

    Ce serait intéressant de connaitre les marges réalisées sur une montre de luxe

    parce que le revendeur dit à l’AD : OK je veux bien te débarrasser de tes invendus, mais je veux aussi quelques pièces qui se vendent bien.

    Les AD ont besoin de faire du volume (certainement des contrats de ventes annuels avec les marques, avec des remises sur volume à la clé)

    Après c’est une stratégie propre à chaque boutique, certaines c’est « zéro remise » par principe (ou au mieux petit geste/cadeau) histoire d’éviter de faire un « précédent » auquel le client s’habitue, d’autres y vont franchement en fonction de la facilité de vente du modèle.

    Pour ce qui est des marges, je pense qu’on ne se trompe pas trop en avançant un coef de 2 (plus TVA)

    Je crois que chez Rolex c’est moins.

    #420004828434
    kyrnosfr
    Membre

    Le comble du passionné d’horlogerie ?
    Être à Genève en ce moment pour le boulot mais ne pas pouvoir aller au salon Sad((

    #420004828435
    matthiasm
    Membre
    Bach609 a écrit:
    Nouvelles CZAPEK:

    J’adore leurs montres et ces nouveautés ne font pas exception… perso j’ai un faible pour L’antarctique Dark Sector Titanium mais tellement hors budget (32000CHF HT) que je préfère ne pas m’attarder dessus Laughing

    #420004828436
    ZenethaaR
    Membre
    Nouch30 a écrit:
    parce que le revendeur dit à l’AD : OK je veux bien te débarrasser de tes invendus, mais je veux aussi quelques pièces qui se vendent bien.

    Les AD ont besoin de faire du volume (certainement des contrats de ventes annuels avec les marques, avec des remises sur volume à la clé)

    Après c’est une stratégie propre à chaque boutique, certaines c’est « zéro remise » par principe (ou au mieux petit geste/cadeau) histoire d’éviter de faire un « précédent » auquel le client s’habitue, d’autres y vont franchement en fonction de la facilité de vente du modèle.

    Pour ce qui est des marges, je pense qu’on ne se trompe pas trop en avançant un coef de 2 (plus TVA)

    Je crois que chez Rolex c’est moins.

    Effectivement c’est une stratégie qui fait sens.

    La plupart des boutiques où j’ai pu acheter, c’est souvent zéro remise quand on est nouveau client (ou alors répercussion en boutique des 10% internet), et ça peut grimper à 12-15-20% une fois qu’on est connu et régulier.

    Quand tu dis coeff 2, tu l’appliques à l’AD, à la marque, ou à chaque opérateur ?

    Car si dans la chaine tout le monde prend une marge brute égale à son coût de revient, une montre qui coute 100 HT à concevoir/distribuer/fabriquer, elle est vendue 200 HT par la marque et 400 HT par l’AD… Je serais surpris que l’AD touche plus que la marque, c’est sans doute plutôt un système de rétrocession (la marque encaisse 200 et refile ensuite 30-40 à l’AD).

    Faudrait en fait connaître le cout de revient total (communication incluse) d’une montre, et comparer à son prix catalogue.

    #420004828437
    Invité
    Membre
    ZenethaaR a écrit:
    Pourtant on trouve également au gris des modèles qui ont pignon sur rue (certes avec des réductions moins importantes que les modèles invendus et invendables, mais tout de même avec de plus grosses réductions qu’en boutique).

    Ce serait intéressant de connaitre les marges réalisées sur une montre de luxe

    Les marges sont partout les mêmes dans l’horlogerie, n’importe quelle marque, le détaillant vend avec un Coef 2x, c’est la norme presque partout, donc rien de scandaleux.
    Dans les 50% du prix du fabricant, il y a une importante part pour la com, etc.. le prix réel de revient fabrication de la montre, c’est autre chose, par conséquent, entre le prix de revient réel de la montre, si on isole ce prix du reste, et le prix payé, l’écart est important.
    Les particuliers lorsqu’ils revendent un produit rare, quoi que ce soit, ils tentent beaucoup plus que ça, ils sont plus « méchants » que les marques.. Very Happy

    #420004828438
    trinita
    Membre
    jacno1977 a écrit:

    Les marges sont partout les mêmes dans l’horlogerie, n’importe quelle marque, le détaillant vend avec un Coef 2x, c’est la norme presque partout, donc rien de scandaleux.

    le pire c’est que tu as raison, allez acheter des fringues dans une boutique c’est x6 en moyenne…. alors le x2 en horlogerie on s’en sort pas si mal Mr. Green

    #420004828439
    Invité
    Membre
    trinita a écrit:

    le pire c’est que tu as raison, allez acheter des fringues dans une boutique c’est x6 en moyenne…. alors le x2 en horlogerie on s’en sort pas si mal Mr. Green

    Dans l’ameublement, grandes marques, c’est x3, voir plus, par exemple, les canapés, ils arrivent x4, même Ikea ou selon moi (je suis ébéniste de formation), ils vendent que de la colle et du carton, je trouve dans l’absolu un meuble Ikea bien plus cher qu’une belle montre.

    #420004828440
    ZenethaaR
    Membre

    Ce que vous me dites, si je comprends bien, c’est que le détaillant vend au double du prix qu’il a payé à la marque pour avoir le produit dans son stock. Donc sur une montre à 100 HT prix public, 50 HT pour le détaillant et 50 HT pour la marque in fine.

    Mais, sauf erreur, ça c’est du CA, pas de la marge, me semble-t-il.

    Pour avoir la marge, ne faut il pas retirer les coûts propres à chaque acteur ?

    Si chaque acteur a un coût de 30, les marges respectives de chacun ne sont finalement que de 20 (soit 40 de marge au global, partagée équitablement entre marque et AD). Donc marge nette à 20% du prix public HT pour chaque acteur ?

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