- Ce sujet contient 89 réponses, 21 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 3 mois.
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Messages
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- misterb a écrit:
- -20 et -30 sur du neuf chez BP c’est monnaie courante, faut juste aller chez du multimarque. On verra si la 42 sort, mais à mon avis ils vont se retrouver comme avec JLC : ça sortira bien en Asie au prix mais pas en europe, donc dans quelque temps ça va déstocker. On sait tous que BP ne sera (et bien malheureusement) jamais Patek, VC, AP etc.. pour le grand public, et je n ai pas l’impression que le SG cherche à mieux contrôler le réseau. Nombre de bathyscaphes qui rotissent au soleil derrière les vitrines des AD sans rotation…. Triste réalité, je pense que la 42 souffrira en partie de son cadran rétréci et d’une épaisseur trop importante.
avec -60% comme prétend Mc sur sa première « intervention »
, on ne va pas faire les difficiles dés lors que Blancpain a sorti ce que tout le monde attendait, une 42mm.pas le meme segment c’est ce qu’on veut nous faire croire hein… je me demande si le prix de revient d’une sub est > ou > à la FF ?
- misterb a écrit:
- pas le meme segment c’est ce qu’on veut nous faire croire hein… je me demande si le prix de revient d’une sub est > ou > à la FF ?
Je ne crois pas mais je compare puisque j’ai les deux, la Blancpain est de catégorie supérieure, rien que le mouvement 1315 de la Blancpain apporte une valeur supplémentaire, ce ne sont pas les mêmes produits.
Pour ma part, en terme de concurrence directe par rapport à la Sub, je ne mets pas la Blancpain mais une Seamaster Omega. Dire à Blancpain, vendez votre FF au prix d’une Sub, tout en gardant les caractéristiques, je trouve que ça n’a aucun sens. On peut toutefois imaginer une Blancpain réduite à tous les niveaux, avec un mouvement similaire à celui de la Rolex, boîtier en acier, le tout pour obtenir un produit comparable à la Sub, je doute cependant que les clients potentiels de Blancpain attendent ça.- misterb a écrit:
- Remarques tres justes sur ce fil, la 45 et la 42 vont présenter bien plus de différences que l’on ne l’imagine. Le cadran plat va gommer l’impression de profondeur de la 45. D’autres part je pense que les proportions de la 45 sont parfaites en terme d’équilibre, la 42 (comme la scuba de swatch) peut vite sembler moins bien proportionnée . Mon propos liminaire était cependant de noter une augmentation tarifaire qui hélas tire BP vers des prix où il y a quelques tres belles marques (AP/VC/MOSER/JOURNE/HUBLOT/LANGE/FERRIER/VUITTON/CHOPARD…). BP se doit d’être plus accessible, c’est BREGUET que le swatch group doit positionner ainsi avec sa type XX mais laisser BP face à Rolex. Bathyscaphe : 11k en titane, et la 42 à 13,5k. On se retrouve ici avec un positionnement LUXE fourchette basse. La triplette se jouerait entre JLC/ROLEX/BP. Omega quant à eux joueraient contre Zenith.
Parce que trouver des BP sur chrono24 à des prix bas c’est aussi de la faute de BP qui se fout un peu de sa clientèle. Et ceux qui ne connaissent pas les bons filons vont payer plein pot et forcément finiront décus.
La 42mm devrait être cool.
Mais pourquoi comparer deux marques qui n’ont rien en commun, ni leurs montres, le mouvement Piguet 1315 Vs Rolex 3235 ?J’attendais de voir si quelqu’un ferait cette remarque.
Effectivement depuis le temps que je fréquente ce forum c’est très souvent cette attente qui se manifestait pour passer sinon à l’achat du moins à l’essai.
Pour une fois que Blancpain entend une remarque soyons lui gré de cet effort (même si, ne soyons pas candides, c’est évidemment dans le but d’augmenter le nombre d’acheteur potentiels).
Pour ma part j’ai une 45mm titane noire et j’en suis très content et je ne suis pas sûr que la 42 serait mieux pour moi. Je reconnais que j’ai le poignet qu’il faut (20) donc pas de problème, que du plaisir.
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Je ne mens pas, je change juste d’avis sans arrêt.
(David Bowie)Remarques tres justes sur ce fil, la 45 et la 42 vont présenter bien plus de différences que l’on ne l’imagine. Le cadran plat va gommer l’impression de profondeur de la 45. D’autres part je pense que les proportions de la 45 sont parfaites en terme d’équilibre, la 42 (comme la scuba de swatch) peut vite sembler moins bien proportionnée . Mon propos liminaire était cependant de noter une augmentation tarifaire qui hélas tire BP vers des prix où il y a quelques tres belles marques (AP/VC/MOSER/JOURNE/HUBLOT/LANGE/FERRIER/VUITTON/CHOPARD…). BP se doit d’être plus accessible, c’est BREGUET que le swatch group doit positionner ainsi avec sa type XX mais laisser BP face à Rolex. Bathyscaphe : 11k en titane, et la 42 à 13,5k. On se retrouve ici avec un positionnement LUXE fourchette basse. La triplette se jouerait entre JLC/ROLEX/BP. Omega quant à eux joueraient contre Zenith.
Parce que trouver des BP sur chrono24 à des prix bas c’est aussi de la faute de BP qui se fout un peu de sa clientèle. Et ceux qui ne connaissent pas les bons filons vont payer plein pot et forcément finiront décus.
Le 3235 malgré ses défauts d’amplitude reste une petite merveille de technologie, le 1315 est un tracteur mieux décoré avec plusieurs barillets (rolex fait de la RDM avec un spiral long), il y a pratiquement l’utilisation des mêmes matériaux, je ne trouve pas le 1315 supérieur au 3235, d’autant que la finition manuelle reste sporadique et que BP fait appel à des sous traitants (bracelets, cadrans..), Rolex plus intégré comme manuf aussi. D’un coté on me dit la sub vs la FF comme si ces 2 montres seraient le comparo ultime, de l’autre on me dit ça n’a rien à voir. Je suis désolé, Rolex même industrialisé reste LA référence qualité, robustesse, fiabilité, valeurs que revendique la FF, mais cette FF reste un peu en dessous (cf lunette, maintenance, confort, depth rating….)
- misterb a écrit:
- Le 3235 malgré ses défauts d’amplitude reste une petite merveille de technologie, le 1315 est un tracteur mieux décoré avec plusieurs barillets (rolex fait de la RDM avec un spiral long), il y a pratiquement l’utilisation des mêmes matériaux, je ne trouve pas le 1315 supérieur au 3235, d’autant que la finition manuelle reste sporadique et que BP fait appel à des sous traitants (bracelets, cadrans..), Rolex plus intégré comme manuf aussi. D’un coté on me dit la sub vs la FF comme si ces 2 montres seraient le comparo ultime, de l’autre on me dit ça n’a rien à voir. Je suis désolé, Rolex même industrialisé reste LA référence qualité, robustesse, fiabilité, valeurs que revendique la FF, mais cette FF reste un peu en dessous (cf lunette, maintenance, confort, depth rating….)
Pourquoi donc s’intéresser à Blancpain si tu préfères Rolex ?
Il n’y a pas de mal à cela, à titre personnel ma marque fétiche, si je devais en retenir qu’une, c’est Zenith mais là nous sommes sur le forum Blancpain or je trouve nos échanges très étranges.- misterb a écrit:
- non Blancpain reste ma marque favorite (5 bathyscaphes et 2 FF quand même), Rolex vient en second.
Ah quand même
Je trouve la comparaison plutôt honnête. Je préfère le design de la Blancpain, et le travail de finition sur le cadran et le boîtier. Mais il faut reconnaître que le prix est quand même élevé. Surtout que le bracelet BP avec une boucle déployante très basique, sans ajustement, c’est vraiment un manque d’effort de leur part.
Il y a une raison pour qu’on trouve des BP titanes neuves full set à $10k USD sur moda (groupe facebook privé super connu et très utilisé aux USA), et $7.5-$8k pour la version acier.
Je vois aussi la GO SeaQ Panorama date comme concurrente, qui reste à $13k, et se trouve sur moda encore autour de $8k en acier. Ça semble être le prix que les gens sont prêts à mettre.- jacno1977 a écrit:
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Pourquoi donc s’intéresser à Blancpain si tu préfères Rolex ?
Il n’y a pas de mal à cela, à titre personnel ma marque fétiche, si je devais en retenir qu’une, c’est Zenith mais là nous sommes sur le forum Blancpain or je trouve nos échanges très étranges.
on peut dire ce qu’on veut mais en terme de montre de plongée la référence pour le commun des mortels reste la submariner …robustesse qualité confort bracelet précision etc
j’ai pu tester plusieurs fois la FF et bathyscaphe et le comparer à ma 116610 ..entre la lunette et la couronne la qualité percue n’est pas au niveau de la sub …je ne parle pas du bracelet toile ou toile cahoutchouté
oui bon le mouvement et joli et à 5 jrs rdm vs 2 jrs
autant il y a un an on etait sur un rapport 10 k€ /15 k€ prix catalogue donc au gris on arrivait à tangenter la sub …la ca va etre plus dur
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ZENITH El Primero 36 000 – ROLEX submariner 116610 LN GMT II 16710 SD 16600 – SEIKO Marine Master 300 – PADI – SKX 009J – 6105 8010 – 6105 8000 – IWC Ingénieur – Vostok amphibian bleu – Citizen aqualand 200m -NY 2300 pespide plus je me faisais une joie pour ces 42 mm , apparemment la lunette à diminuer pour éviter l’effet « bouée »
mais vu l’augmentation ca calme (sans grande raison)
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ZENITH El Primero 36 000 – ROLEX submariner 116610 LN GMT II 16710 SD 16600 – SEIKO Marine Master 300 – PADI – SKX 009J – 6105 8010 – 6105 8000 – IWC Ingénieur – Vostok amphibian bleu – Citizen aqualand 200m -NY 2300 pespiapparemment les dimensions sont les memes que la Swatch Scuba, et effectivement l’effet bouée est moindre mais subsiste, quant au cadran il est visuellement plus réduit avec une date ridicule et illisible. Je me souviens de la bathyscaphe Hodinkee en 38 vraiment trop petite mais plus équilibrée. finalement une bathyscaphe en 40/41 deviendrait peut être la véritable alternative à la sub. Je suis d’accord avec balibalo sur la qualité perçue, et c’est dommage à ce prix. Enfin on sait tous que moins cher il y aurait moins de plaisir, cette grande poursuite du qqchose qui va nous satisfaire un peu avant d’être remplacé… si je devais n’en garder qu’une ce serait la desert edition bathyscaphe day date, et en 2 la yacht master rhodium.
- balibalo a écrit:
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on peut dire ce qu’on veut mais en terme de montre de plongée la référence pour le commun des mortels reste la submariner …robustesse qualité confort bracelet précision etc
j’ai pu tester plusieurs fois la FF et bathyscaphe et le comparer à ma 116610 ..entre la lunette et la couronne la qualité percue n’est pas au niveau de la sub …je ne parle pas du bracelet toile ou toile cahoutchouté
oui bon le mouvement et joli et à 5 jrs rdm vs 2 jrs
autant il y a un an on etait sur un rapport 10 k€ /15 k€ prix catalogue donc au gris on arrivait à tangenter la sub …la ca va etre plus dur
Je ne conteste pas cela, j’ai d’ailleurs fait comme tout le monde en faisant l’acquisition d’une Sub, cependant au niveau passion, j’ai une préférence pour la FF 45mm et bien celle-ci, par rapport aux mêmes griefs faits par misterb pour la 42mm, au delà du prix qui devient effectivement trop élevé, je suis d’accord avec vous tous.
Ceci étant, un gosse m’a montré sa Seiko Prospex de 700€, surpris par le niveau de finition de la montre, la qualité de la lum, si on va vers les prix, pourquoi payer + ?
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