- Ce sujet contient 916 réponses, 134 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 mois et 2 semaines.
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Messages
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1. Attendons de voir si ces taxes se maintiennent. À mon avis, ce sera pas le cas, mais évidemment personne peut le savoir sans être dans la tête de Trump. Relevons toutefois que le CF a soumis une nouvelle offre à l’administration Trump et les deux parties sont toujours en négociation.
2. N’oublions pas aussi que le deal avec l’Union européenne n’est pas fait non plus, dans la mesure où, sauf erreur, il doit être désormais approuvé par les états et visiblement ça risque de coincer. Si ce deal tombe à l’eau, cela relancera la guerre commerciale et ramènera peut-être Trump à la raison…
3. Comme cela a déjà été dit, les taxes s’ajoutent au prix d’export et non au prix retail. Or les prix exports sont bien moins élevés que les prix retails. Par ailleurs, certaines marques, comme Rolex, importe leurs produits aux USA par le biais de leur propre structure. Rolex Genève pourrait donc réduire sa marge à l’export à l’égard de Rolex USA, laquelle ferait toutefois plus de bénéfice et serait donc plus taxée aux USA. Ils n’en demeure pas moins que Rolex pourrait donc s’arranger compatblement parlant pour diminuer la hausse.
4. Comme l’a déjà indiqué Kern, les marques risquent malheureusement probablement d’augmenter leurs prix partout sur la planète pour équilibrer les tarifs.
5. Dans le luxe en général et pour Rolex en particulier, il faut pas non plus oublier le facteur de l’élasticité du prix, lequel est assez important. Si un modèle passe de 10k à 14k, je pense pas que cela refrène outre mesure la majorité des acheteurs. D’autant plus si le dit modèle se revend derrière à 25k. On le voit, certes à un autre rythme, avec les augmentations continues des prix depuis 10 ans. La plupart continue d’acheter. Un exemple: j’ai acheté ma 116500 en 2022 pour environ 12k CHF. En 2025, la 126500 qui n’apporte pas grand chose de nouveau, en vaut 16k. Soit 4k en trois ans. La demande n’a pas diminué d’un iota.
6.Pour Rolex, la demande est très largement supérieure à l’offre. Personne ne connaît exactement les proportions, mais il est probable que la demande dépasse de plusieurs millions l’offre. Aussi, même avec une hausse de tarif substantielle de l’ordre de 10-15%, la demande resterait très forte et supplanterait toujours l’offre.
7. On pourrait aussi imaginer en cette période économiquement trouble, les droits douanes persistant pouvant mener à un récession, que les montres (re)deviennent une valeur refuge et que les gens investissent dans l’espoir d’avoir un pécule dans le coffre. Cela pourrait aussi amener à de la spéculation. Déjà pleins de marchands font du stocks dans l’espoir de pouvoir faire des billets supplémentaires dans quelques semaines si les prix augmentent.
Il existe donc bien trop d’incertitudes à ce stade pour tirer de quelconques conclusions pertinentes.
- Beoman a écrit:
- Pour lui, il maintiendrait son achat même en déboursant près de 4.000 € de plus.
Pour moi, j’aurais basculé sur une OP dont le tarif avoisinerait les 9.000 €.
Ta base de calcul @Beoman est faussée.
Comme l’a rappelé @ttmax :
- Citation :
- Les 39% ne vont pas s’appliquer au prix en boutique mais au prix à l’importation qui ne comprend ni la marge de l’AD ni celle de l’importateur ni l’éventuelle TVA (ou équivalent)
Pour une OP41, en partant sur un prix de vente public de 6500 dollars (désolé je ne connais pas les prix actuels pratiqués aux US), les nouveaux droits de douane vont s’appliquer sur la valeur en douane de la montre, soit celle définie entre Rolex CH et sa filiale Rolex USA, et toujours hors-taxes.
Supposons que pour une OP41, la valeur d’importation actuelle soit de 1000 $, sa nouvelle valeur en douane sera de 1390 $. Le consommateur final devra également acquitter un supplément de taxes sur les ventes, la « tva américaine », de l’ordre de 35 $ (soit 390 $ x 9%).
Si les marges de Rolex USA et de celles de ses AD restaient identiques, l’augmentation réelle serait donc de 425 $ soit 6,5 % du prix de vente.
La hausse serait donc bien moins spectaculaire qu’annoncée, sauf bien sûr à voir les grands groupes horlogers pousser toujours le bouchon du luxe plus haut en prétextant la politique commerciale de Trump pour marger davantage sur l’acheteur final
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Tag Heuer F1 CAC1110@tXnine
Reçu 10/10. Pour une montre de luxe comme une Rolex, les matériaux et l’assemblage sont de haute qualité bien que vers trop de simplification et réduction de coût pour les mouvements 32xx, aussi leur coût réel est une très infime fraction du prix final. L’horlogerie de luxe est une industrie à très forte valeur ajoutée. Rolex gère scrupuleusement l’offre pour que la demande soit toujours supérieure. Cette stratégie, en créant une forte demande et de longues listes d’attente, permet de maintenir des prix élevés et même de les faire grimper sur le marché secondaire.
Ton calcul semble très cohérent pour une Rolex, les 39% de tarifs douaniers se traduisent par une augmentation d’environ 7% du prix final, pas plus, donc ils s’en foutent, ça conforte même leur stratégie de raréfaction artificielle.
Donc tu as donné la réponse, pas de soucis pour Rolex, pas de fin de liste d’attente, ce sont d’autres marques qui vont souffrir, mais ce n’était pas le sujet. Je pense au regretté Zen qui nous disait, les marques nous vendent des marges de fous (pas que Rolex).
On peut arrêter la discussion, tu as donné la réponse à une inquiétude infondée ou une fausse opinion, merci.Il y a cependant un hic a ce raisonnement.
Si Rolex va fixer ces prix de vente a sa filliale comme il le souhaite et qu’il minise ces marges suisses pour avoir un prix de montre en sortie d’usine plus bas afin d’encaisser ces droits de douanes, c’est la filliales de rolex Usa qui va prendre la marge et qui va etre plus taxer sur les bénéfices.
Les Usa sont loin d’etre un paradis fiscal comme la Suisse.
Autre problème, la baisse du dollars. J’ai pas de comparaison par rapport au Francs Suisse mais actuellement le dollars est environ 10 a 15 % en dessous de l’euro.
Il va y avoir des effets de changes important quant Rolex voudra echanger ces dollars en Francs suisse.
C’est valable bien sur pour toute l’industrie horlogère.
Les consommateurs de Rolex ne sont pas aussi tous multi millionnaire.
Il suffit de voir les plateforme de seconde mains qui ont toute licencier, ou été en redressement judiciaire pour constater que la demande c’est tassé depuis l’année dernière et que ces droits de douanes vont amplifier le phénomène. C’est d’autant plus vrai que c’etait les premieres a vendre des Rolex a prix astronomique et que desormais, ca se vend plus.
- tXnine a écrit:
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Ta base de calcul @Beoman est faussée.
Comme l’a rappelé @ttmax :
Pour une OP41, en partant sur un prix de vente public de 6500 dollars (désolé je ne connais pas les prix actuels pratiqués aux US), les nouveaux droits de douane vont s’appliquer sur la valeur en douane de la montre, soit celle définie entre Rolex CH et sa filiale Rolex USA, et toujours hors-taxes.
Supposons que pour une OP41, la valeur d’importation actuelle soit de 1000 $, sa nouvelle valeur en douane sera de 1390 $. Le consommateur final devra également acquitter un supplément de taxes sur les ventes, la « tva américaine », de l’ordre de 35 $ (soit 390 $ x 9%).
Si les marges de Rolex USA et de celles de ses AD restaient identiques, l’augmentation réelle serait donc de 425 $ soit 6,5 % du prix de vente.
La hausse serait donc bien moins spectaculaire qu’annoncée, sauf bien sûr à voir les grands groupes horlogers pousser toujours le bouchon du luxe plus haut en prétextant la politique commerciale de Trump pour marger davantage sur l’acheteur final
Nos calculs façon brève de comptoir étaient faussés, tant mieux finalement que l’augmentation soit moins spectaculaire et strictement limitée aux USA jusqu’à nouvel ordre !
Merci.
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« Dura Rolex, Sed Rolex ». « In Grand Seiko We Trust ».A Marseille on a une boutique extraordinaire où l’on est accueilli comme un roi.
Comme partout dans le monde il y a des listes de souhaits où même une simple Datejust peut être compliquée à avoir si l’on souhaite une lunette cannelée et surtout un bracelet jubilé.
Rien de nouveau.
Marseille s’occupe des nombreux locaux mais aussi des Aixois/Avignonais/Parisiens… frustrés.
De même, la boutique voit arriver par vagues des croisiéristes US/Chinois//Italiens/Espagnols…
Bref, les listes de souhaits doivent être pas mal remplies et la demande doit exploser l’offre.
Pour le coup, en quoi les nouveaux droits de douane du gouvernement Trump vont-ils affecter mon petit quotidien ?
J’imagine au surplus que c’est pas une taxe sur les Rolex mais sur toute l’industrie horlogère Suisse. Et donc les autres (Breitling, Zenith, Tag, Omega…) ils sont morts aux US là où Rolex va devenir encore plus exclusif (avec Audemars et Patek).
Comme dit par William21 pas demain la veille que l’on va trouver une BLRO / Daytona sans liste.
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« Dura Rolex, Sed Rolex ». « In Grand Seiko We Trust ».Bien sûr que l’augmentation va être lissée sur le monde entier pour ne pas perdre un marché de 350 millions de personnes .. et que les resellers vont se frotter les mains lasbas avec leur oldstock
Petite question. J’ai été appelé hier par Rolex Luxembourg pour confirmer un souhait d’achat. Cela fait plusieurs années déjà que je suis sur liste d’attente. J’étais passé l’année dernière pour leur confirmer mon intérêt. Les AD contactent tous les gens qui sont sur liste? Ou c’est bon signe et je peux espérer qu’ils me proposent une montre rapidement? Merci
J’ai reçu hier un mail de Bucherer me demandant de confirmer mon intérêt pour l’inscription sur liste d’attente que j’avais faite pour une DateJust en mars 2023. Je l’ai déjà obtenue ailleurs en décembre dernier… Le délai d’attente pour un même modèle varie beaucoup suivant les AD…
Pareil reçu mail de Bucherer pour des models qui ne viendront jamais si tu ne dépenses pas en bijoux chez eux.
- richoun a écrit:
- Pareil reçu mail de Bucherer pour des models qui ne viendront jamais si tu ne dépenses pas en bijoux chez eux.
Pas le modèle le plus demandé, mais quand même une sport en acier : j’ai eu ma Yachtmaster Rolesium 40mm blue en 5 semaines sans le moindre achat chez eux avant.
Je remet une pièce dans la machine car je n’ai pas vu un paramètre sauf erreur de ma part.
Vous parlez de droits de douane et je ne remets pas en question. On voit chez Cartier » les prix de certaines réf notamment la laquée noir qui a pris 2000e ces derniers mois et que j’ai vu en stock alors qu’il y avait 6 mois d’attente l’année dernière.
Ce paramètre c’est la montée en puissance de la production étalée jusqu’à 2029 2030. Souvenez vous de ce news Flow sur l’augmentation de la production il y a 2 ans avec des conséquences dès 2027 si je me souviens bien.
On pourrait bien arriver à la quasi fin des listes d’attente d’ici quelques années grâce à cet alignement de planète.
Je ne serai pas contre une petite Air King qui traîne au fond d’un tiroir hihi.
Je vais bientôt en Chine ou plus rien ne se vend je pense voir des Tudor chrono rose et bleue en stock et peut être la laquée noir (j’avoue ne pas comprendre les prix sur le gris de ces modèles Tudor trouvable facilement j’ai dû voir 3 ou 4 bleue tiffany) . Bref une petite demande sur une SkyDweller on sait jamais.Pour faire avancer le schhmilblick…
le mois dernier j’ai reçu l’appel, et donc la montre, pour une dayto acier, souhaitée il y a 5 ans ( 3 mois et 9 jours
)Franchement, je n’y croyais plus, j’étais persuadé que je ne l’aurais jamais, car tout petit client en bijoux, et il me semblait que chaque année il devait y avoir plus de clients plus intéressants que moi qui se manifestaient que de montres reçues.
Donc soit j’ai eu du bol, genre le personnel qui m’apprécie et voulait me faire plaisir (je n’y crois pas trop…), soit effectivement ça se détend.
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