Utilité du méplat sur le verre de certaines montres de gousset

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 24)
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  • #410000091045
    Gil_58
    Membre

    Bonjour,
    Je m’intéresse depuis peu aux montres de gousset et je me pose la question sur l’utilité du méplat au centre du verre des montres du début du XIX siècle ? était-ce pour pouvoir poser la montre coté verre (mais je ne vois pas pourquoi) ? ou était-ce lié à la fabrication ? ou pour une tout autre raison ?
    Je pense que Pianiste pourrait avoir la réponse.
    Merci pour les précisions que vous pourriez m’apporter sur ce que je considère comme une singularité liée à cette époque.
    Très cordialement

    #420001998731
    Pianiste
    Membre

    Je ne vois pas d’utilité réelle à part poser la montre côté verre sans qu’elle bouge dans tous les sens… D’ailleurs il y a beaucoup de verres bombés sans méplat.

    #420001998732
    montre61
    Membre

    peut-etre les anciennes verres ont au milieu une marque pontil (outil de souffleur a verre) qui est enlever par polissage? Comme dessous le pieds des anciennes verres a boire?

    #420001998733
    Gil_58
    Membre

    Merci pour ces informations. Je vais continuer mes recherches sur le net. Si je trouve une réponse je ne manquerai pas de vous la communiquer.

    Bonne journée

    #420001998734
    carlgustav
    Membre
    montre61 a écrit:
    peut-etre les anciennes verres ont au milieu une marque pontil (outil de souffleur a verre) qui est enlever par polissage? Comme dessous le pieds des anciennes verres a boire?

    Bien vu ! Pas forcément ça, mais l’hypothèse est vraisemblable, on n’en voit guère d’autres, sinon, aussi, l’utilisation du méplat crèé pour gommer le verre sur un tasseau, et effectuer la mise de diamètre ultime.

    #420001998735
    plume68
    Membre

    peut-être aussi de garantir la position au plat pendant la nuit, permettant de limiter frottement et usure des pivots???

    #420001998736
    Arno
    Membre
    montre61 a écrit:
    peut-etre les anciennes verres ont au milieu une marque pontil (outil de souffleur a verre) qui est enlever par polissage? Comme dessous le pieds des anciennes verres a boire?

    En aucun cas.
    Un verre de montre n’est pas une œuvre en cristal d’un verrier !
    Pour réaliser cette opération de mise à plat, il faudrait 10 fois plus de temps que pour réaliser le verre en entier !
    Ce plat au centre du verre est là tout simplement pour tenir la montre à … plats sur son verre afin de réaliser des compensations dues au porté..

    _________________

    _________________
    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420001998737
    fabricio
    Membre

    Simple, claire et net.. Merci Arno. (et je ne mettrais pas de CS..ni de pouce levé..mais le coeur y est…)

    #420001998738
    Pianiste
    Membre
    Arno a écrit:
    Ce plat au centre du verre est là tout simplement pour tenir la montre à … plats sur son verre afin de réaliser des compensations dues au porté..

    Dans ce cas, pourquoi ne pas simplement laisser la montre à plat, verre en haut ?

    #420001998739
    plume68
    Membre
    Pianiste a écrit:

    Dans ce cas, pourquoi ne pas simplement laisser la montre à plat, verre en haut ?

    je te propose de faire ça sur tes belles émaillées! Wink

    #420001998740
    Pianiste
    Membre
    plume68 a écrit:

    je te propose de faire ça sur tes belles émaillées! Wink

    Eh bien figure-toi qu’il y en a beaucoup qui n’ont pas de méplat ! Et pourtant plein de campagnardes en argent en ont…

    #420001998741
    plume68
    Membre

    c’est vrai que bizarrement c’est beaucoup plus rare sur les montres avec de très beaux boîtiers que sur des montres plus basique en argent… savoir pourquoi???

    #420001998742
    one2wan
    Membre
    Arno a écrit:
    En aucun cas.
    Un verre de montre n’est pas une œuvre en cristal d’un verrier !
    Pour réaliser cette opération de mise à plat, il faudrait 10 fois plus de temps que pour réaliser le verre en entier !
    Ce plat au centre du verre est là tout simplement pour tenir la montre à … plats sur son verre afin de réaliser des compensations dues au porté..

    Pourtant, il me semble bien que ce méplat résulte d’une technique assez rudimentaire (mais moins fastidieuse que le polissage) pour effacer la marque laissée par le pointil, par simple pression en rotation du verre encore malléable. D’ailleurs, ces verres étaient parfois appelés « oeil de taureau », rapport à sa forme aplatie.

    #420001998743
    Gil_58
    Membre

    Bonsoir,
    Voici ce que j’ai pu glaner sur le forum anglais National Association Watch and Clock Collector (traduction directe Google):

    « J’ai l’impresssion que l’âge d’or de la bulle était de 1780 à 1820. Ils ne semblent pas remonter aux premiers jours de l’horlogerie. J’ai deux montres datant de 1763 (environ – celui-ci n’est pas poinçonnés) et 1775, et les deux ont plaine haute coupole verres sans bullseyes, le verre semble avoir été produite par soufflage et est assez mince – trop maigre, sans doute, pour permettre au centre d’être de retour au sol, même si cela avait été souhaité. Verres Bullseye sont généralement plus épaisses, je pense, même si je n’ai pas de documentation, que leur introduction a coïncidé avec des changements dans la méthode de fabrication qui ont permis de lunettes pour être rendue plus épaisse et donc plus durable que la main-soufflage aurait permis.
    Indépendamment de ce que certains « pouvoirs » créance, je ne pense pas que l ‘«œil de bœuf» avait quelque chose à faire avec l’aide du procédé de fabrication, je pense que c’était simplement pour le style, et rien d’autre. Quelques références relativement modernes indiquent que «œil de bœuf» le spot a été broyé pour faciliter le montage sur des mandrins pour moudre le tour des bords, mais cette idée ne tient pas compte que, plutôt que de broyage de cristal chaque avec un méplat, il aurait été beaucoup plus facile et plus efficace d’utiliser des mandrins qui ont été légèrement concaves, et de suivre la courbe naturelle du verre. »

    En synthèse, d’après ce forum, ce devait être uniquement un style lié à la période fin XVIII – début XIX sans aucun objectif technique.

    Cordialement

    #420001998744
    carlgustav
    Membre

    Les « mandrins concaves  » cités, théoriquement possibles, se seraient révélés incommodes et onéreux ; il en aurait fallu un pour chaque rayon de courbure .

    L’hypothèse évoquée de positionner la pièce cadran bas, incite à réflexion : volonté d’égalisation des usures de pivots balancier en retournant la montre la nuit ? Vu la  » qualité  » des aciers de l’époque, pourquoi pas.

    Il me semble avoir lu quelque chose de ce genre sur un forum helvète.

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