- Ce sujet contient 79 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 6 mois.
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Messages
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- lithium a écrit:
- « You get what you pay for » plutôt non ?
Non non pas d erreur c eSt bien dans.ce sens
L anglais chinois …
- phip_3l2 a écrit:
- Au départ c’est du chinois la traduction n’est pas évidente
Ah ?
J’apprends un peu le chinois, tu peux mettre les sinogrammes ce sera plus clair
Décidément, ZEN…
A force de prendre des pavés, la mare risque de se vider de sesdindonseuh… canards !
- VinzSpades a écrit:
- Décidément, ZEN…
A force de prendre des pavés, la mare risque de se vider de sesdindonseuh… canards !
… je ne suis pas sur de quel genre d’animal on peut parler dans le cas présent
- rogerw650 a écrit:
- Ce qui fait à la fois un remontage moins agréable, un maniement moins « précis » et un risque avéré sur les chinois que la tige de remontoir sorte de son emplacement.
Je plussoie ça m’est déjà arrivé Thierry !
Et quid de la qualité des rubis bien plus clairs que ceux sur le 6497 Swiss Made….
- VinzSpades a écrit:
- Décidément, ZEN…
A force de prendre des pavés, la mare risque de se vider de sesdindonseuh… canards !
Je me faisait la même réflexion.
Zen, es-tu en pleine remise en question?
- phip_3l2 a écrit:
- Tu as sans doute plus de recul que moi, mais je trouve tes propos un peu fort c’est tout.
Même si je n’ai pas de point de comparaison je sais apprécier la qualité d’un mouvement et le ressenti de sa manipulation. (sans compter que pas mal de pièces des Unitas suisses et chinois doivent être communes étant donné qu’elles sortent des mêmes usines)
je pense être objectif.
quand tu démontes des mouvements et les remontes, les emboites, les modifie tu vois quand même bien les différences.
je remonte parfois une dizaine de mouvements dans une matinée et je sens certaines choses dans mes doigts.
ce n’est pas parce que les pièces sont identiques visuellement ou dimensionnellement que ce sont les mêmes.
- plibou a écrit:
- je crois qu’il existe plusieurs qualité de « chinois » après je me trompe peu être
what you pay what you get , (proverbe chinois )
ça je ne sais pas
- BenoÅ a écrit:
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Je plussoie ça m’est déjà arrivé Thierry !
Et quid de la qualité des rubis bien plus clairs que ceux sur le 6497 Swiss Made….
la couleur vient de l’épaisseur entre autre. Plus fine…
la qualité des vis de fixations des ponts et de fixage laisse aussi à désirer. là aussi je suis objectif.je n’ai jamais cassé une vis de pont sur un mouvement suisse !!
sur un chinois ça arrive et les vis de fixage c’est même pas la peine.
- plibou a écrit:
- je crois qu’il existe plusieurs qualité de « chinois » après je me trompe peu être
what you pay what you get , (proverbe chinois )
2 usines, une (hangzou) faisant les 6497-1 et l’autre (seagull) les 6497-2 (st36) avec plusieurs finitions
la réserve de marche est équivalente entre un swiss made et un chinois et les pièces interchangeables ça c’est certain et avéré
la seule différence pour moi ce sont les roues soleillées sur les suisses et la qualité des rouages ainsi que l’incabloc
J’aurais tendance à être moins tendre avec le st36, même s’il ressemble de loin au 6497…
Qualité de l’acier (vis molles), en particulier sur la minuterie, malronds sur roue d’échappement, incablocs mous… ça règle à peu près bien quand on veut rester dans le cosc, mais pour faire de la chronométrie un peu sympa, genre delta inf à 2 s/j, le spiral ne suit plus. De mon humble avis, c’est chou vert et chou pas frais, et la compatibilité Seagull / Eta c’est de la blague. Les pièces se ressemblent, mais les matériaux, et surtout l’acier sont aux antipodes.- rogerw650 a écrit:
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la couleur vient de l’épaisseur entre autre. Plus fine…
la qualité des vis de fixations des ponts et de fixage laisse aussi à désirer. là aussi je suis objectif.je n’ai jamais cassé une vis de pont sur un mouvement suisse !!
sur un chinois ça arrive et les vis de fixage c’est même pas la peine.
Surtout que ce n’est pas un acier standard utilisé dans l’horlogerie…. Impossible de le bleuir, j’ai déjà essayé. Quand aux vis elle sont bleuies en peinture…
Mais je ne sais pas quoi comme peinture… Impossible à enlever…
J’ai essayé plusieurs solvants, le polissage et le seul moyen est de les poncer… Çà ne change quand même pas le fait que c’est du cochonium et que c’est imbleuissable…Demain ou après demain Seagull jettera un verre dans la mare. Un mouvement aux platines en verre qui donnera des cheveux blancs à plus d’un suisse. Et va falloir s’y habituer, peut être pour le plus grand bonheur de nos portefeuilles…
Permettez moi encore de douter du manque d’objectivité de vos commentaires et même si les matériaux utilisés par seagull sont de mauvaises qualité comment expliquer qu’après 3 ans selon le test de zen les variations sont inchangées ?
Ce qui importe dans un mouvement c’est quand même de donner l’heure avec précision le plus longtemps possible. Alors bon 20 ans de test serait sûrement plus parlant, mais si déjà à 3 ans on est dans des résultats comparable, a part pour pouvoir de dire que l’acier est de bonne qualité et que les vis sont vraiment bleuies à l ancienne avec de la vraie flamme suisse, on est un peu dans l’onanisme, plutôt que dans la performance chronométrique.Alors payer un mouvement, ok disons une montre 20 fois plus cher pour avoir « un acier de meilleure qualité, des vif bleuies à l’ancienne, et de la côte de Genève » cela ne me parait pas justifié.
Ceci n’est que mon avis évidemment
- phip_3l2 a écrit:
- Permettez moi encore de douter du manque d’objectivité de vos commentaires et même si les matériaux utilisés par seagull sont de mauvaises qualité comment expliquer qu’après 3 ans selon le test de zen les variations sont inchangées ?
Ce qui importe dans un mouvement c’est quand même de donner l’heure avec précision le plus longtemps possible. Alors bon 20 ans de test serait sûrement plus parlant, mais si déjà à 3 ans on est dans des résultats comparable, a part pour pouvoir de dire que l’acier est de bonne qualité et que les vis sont vraiment bleuies à l ancienne avec de la vraie flamme suisse, on est un peu dans l’onanisme, plutôt que dans la performance chronométrique.Alors payer un mouvement, ok disons une montre 20 fois plus cher pour avoir « un acier de meilleure qualité, des vif bleuies à l’ancienne, et de la côte de Genève » cela ne me parait pas justifié.
Ceci n’est que mon avis évidemment
Si ton avis te semble plus « objectif » que celui de plusieurs ayant « bossé » sur les dit mouvements.
Libre à toi d’avoir raison tout seul. Tant pis d’ailleurs, perso je ne cherche pas à te convaincre.
Nous exprimons tous nos ressentis…Quant à douter de notre objectivité, ne serait-ce pas toi qui est campé sur des positions alors que tu n’as pas ni les données, ni l’expérience, ni des points de comparaison « réels et réalistes » ?
- Fulgurochat a écrit:
- J’aurais tendance à être moins tendre avec le st36, même s’il ressemble de loin au 6497…
Qualité de l’acier (vis molles), en particulier sur la minuterie, malronds sur roue d’échappement, incablocs mous… ça règle à peu près bien quand on veut rester dans le cosc, mais pour faire de la chronométrie un peu sympa, genre delta inf à 2 s/j, le spiral ne suit plus. De mon humble avis, c’est chou vert et chou pas frais, et la compatibilité Seagull / Eta c’est de la blague. Les pièces se ressemblent, mais les matériaux, et surtout l’acier sont aux antipodes.
à 36€ l’unité le mouvement livré en France chez l’usager (je ne parle même pas du commerçant), qu’il dure moins on s’en fout un peu car personne ne répare un st36 quand le prix de revient d’une heure de smic est de l’ordre de 20€ dans notre pays.
ça reste une excellente alternative car tu m’expliqueras l’intérêt du COSC sur un 6497 qui sera soit 2 aiguilles soit avec une petite seconde à la précision plus que limitée…
un 6497 suisse et cosc vaut pour un particulier (s’il arrive à le trouver) pas loin de 400€ et la différence technologique n’est pas de 1 à 10?
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