- Ce sujet contient 34 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 11 mois.
-
Messages
-
Quand je lis qu’ il y a une véritable volonté de retour vers la fiabilité ; pour moi c’est clair que la volonté y est toujours; mais en temps de crise on sabre!
Donc quand on vend peu on réduit les couts fixe et la qualité coute!!
Donc selon moi quand on est peu fiable, c’est très difficile de fiabiliser quand l’argent ne rentre pas dans les caisses.
Evidemment ,cela dépend du trésor de guerre acquis, mais c’est parier sur l’avenir que de rentrer dans cette démarche qualité et malheureusement les actionnaires n’aiment pas cela!!
donc j’ai de gros doutes!!
Quand aux boites, ben moi j’aime bien un produit bien présenté.
Je ne parle pas forcement de taille (même si ça compte!!
) mais de qualité perçue.
Je déteste les boites Rolex; j’apprécie les boites Zenith ou AP par exemple pour la même taille!
Evidement la dernière boite de la Speed est belle mais effectivement énorme!
Le bon compromis a été trouvé par certaines marques qui se servent d’une partie de la boite comme un module pour le transport de la dite montre!
Amha bien sûr!
- DraperDon a écrit:
- Cela reste de la HH vu que la marque de cette montre a dû certainement payer sa dîme à la FHH… Actu: Haute horlogerie: la nouvelle liste qui fâche
Cela dit en passant, il faudra un jour arrêter cette mode des boites de plus en plus éNNNOrmes. Pompeux, arrogant, cela ne sert à rien, cela pourrait contenir – facilement – 10 montres et ce machin finit toujours quelque part en haut d’une armoire où seule la poussière lui rendra hommage…
si l’écrin est bas de gamme peut être et encore,
si c’est une très belle boite, voire même un fullset vintage crois-moi il ne finira pas dans mon garage
- herge81 a écrit:
- ce qui est aussi évoqué dans cet article au delà de la fiabilité aléatoire, ce sont les délais du SAV absolument scandaleux. La personne qui avait rédigé le pdf « horlogerie suisse: 30 ans de désillusions » avait bien soulevé ce point…
C’est clair qu’acheter de la HH, c’est vraiment pour se faire plaisir, il ne faut pas trop chercher à épater la galerie au risque de se prendre des retours de boomerangs (quoi, c’est le prix d’une voiture de marque premium ta montre??).
déjà tout dépend du constructeur:
– durée de la société dans le temps (des faillites ont eu lieu et d’autres s’annoncent en HH)
– fabrication interne ou pas du mouvement et donc quid des réparations à long terme??
– part de la sous traitanceet le cas du « pilote d’essai ». Il suffit de discuter un peu avec les AD HH les plus fiables sur des belles pièces pour comprendre que le client a souvent des soucis lors des mises au point…
c’est vrai pour tous les ovnis HH que l’on voit passer: RM, DB, Uhrwerk, etc.
les premiers essuient toujours les platresJ’ai l’impression que c’est comme certains clients de voitures (au hasard italiennes) qui ne tombent ja-mais-au-grand-ja-mais en panne mais roulent en mazout allemande quand ils ont vraiment besoin d’arriver à destination.
La finition décorative et l’exclusivité réelle ou supposée, les deux étant matérialisées par le prix, font la HH.
La communication, les flonflons et les hôtelsde passede luxe pardon.
Les clients invités tous frais payés à Genève ou ailleurs, les petits cadeaux, bracelets, bijoux et même des montres, toutes ces attentions emballées dans les discrets sacs de papier à la sortie des réceptions et qui entretiennent la bienveillance des commentaires quand ils n’achètent pas le silence.C’est vraiment bien vu pour l’accueil et la relation SAV, certaines de ces grandes marques de prestige sortent des produits à la fiabilité incertaine.
pas de noms mais en cherchant un peu, c’est connu.
Le packaging aussi, qui est devenu aussi risible qu’encombrant.
Mais pourquoi être passé de simples écrins, de la dimension d’un étui à lunettes, à des monstres de prétention ? Une boite de la dimension des anciennes de rolex ou patek était bien suffisante.Et tous ces joujous pour grands enfants à cheveux gris…
… Les fétichistes du goodie, du protège-lunette en plastique ou du tag accroché au bracelet sont légion, le commerce florissant des « indispensables accessoires » , jusqu’aux calendriers en carton proposés à plusieurs centaines d’euros Séparons la montre de son environnement, nous revenons au produit brut, en ce qu’il a de réel en matière, en fonction, en usage, en qualité.
Ca peut faire mal…
Comme il est expliqué plus haut, le sens de ce sujet c’est peut-être aussi de mettre en garde les amateurs qui achètent pour des raisons d’image personnelle plus qu’autre chose des pièces chères, parfois au-delà du raisonnable pour eux, à l’entretien coûteux et possiblement plus fréquent que s’ils avaient pris la bonne vieille rolex (pour ne pas la nommer), plus courante certes, mais à la fiabilité quand même très établie.
Il faut vraiment être très passionné ou très argenté ou les deux… pour se lancer dans certains achats.Histoire vraie et malheureusement pas isolée…J’ai le souvenir d’un client russe qui au troisième retour de son tourbillon en un an au sav a demandé à ce qu’un horloger vienne lui réparer à Moscou !
La manufacture s’est exécutée !
__________________________________
« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. France@Zen : j’avais bien saisi l’aspect de l’histoire que tu rappelles, je pointais juste le fait qu’un bon nombre d’entre nous ne peut considérer ces faits que par pur intellect, puisqu’essentiellement inaccessibles.
Je sais qu’on n’aime pas trop les comparaisons automobile ici, mais bien que personne n’imagine laisser une voiture payée 450 000 € en révision pendant 4 mois, il est possible que cela se produise aussi. Et comme dit plus haut, pour la fiabilité, on saura bien vers quel modèle se tourner.
- Eric67 a écrit:
- Ah, qu’est ce qu’on s’évite comme emmerdes quand on a des goûts simples
Pas forcément.
Qui entretiendra une Simplicity dans 20 ans ?
Le SAV de merde n’est pas l’apanage des pièces HH:
https://famontres.com/forums/topic/10-secondes-par-minute/
C’est le propre du luxe ou du prestige, que ça puisse tomber en panne. Si on veut une montre solide, précise, d’un bon rapport qualité prix, il y a Swatch, j’ai une Swatch quartz d’il y a vingt ans, je suis épaté, elle fonctionne encore !
Puis, il y a d’autres marques, très nombreuses, entres autres Seiko, reconnu pour leurs qualités, fiabilité, etc.. etc… Mais aussi Longines ( bah oui, la mienne, pas chère et pour le moment précise et solide )Puis, pour ceux qui veulent de la classe, il y a Rolex, ça c’est beau, c’est classe et c’est solide, au milieu de ces marques, il y en a d’autres, je reviens sur les Grand Seiko, Omega, Tag Heuer, Hublot, etc.. etc.
Donc, à la rigueur, on peut grimper dans les 15 000 euros max, dans ces budgets on est quand même luxe, non ? Une Rolex dans ces prix, ils y mettent bien un peu de l’or, je dis ça, j’imagine qu’un zeste d’or fin dans une montre participe à son aspect luxe et justifie son prix.
Puis, il y a les vraies grandes montres de haute horlogerie, ça c’est pour les très riches, que ça tombe en panne, c’est normal, à ce prix, on achète la rareté de l’objet, l’exclusivité de la ligne, du concept, qu’elle donne l’heure, c’est un service accessoire qu’on lui demande.
Je n’envisage pas qu’on puisse acheter une montre à 40 000 boules pour avoir l’heure ! c’est complètement insensé !
Pareil pour les murs !, si je veux décorer ma piaule, je m’achète un poster à deux balles chez Ikea. Le mec qui balance 25 000 euros dans un Doutreleau, si c’est pour décorer sa piaule, c’est qu’il est con, ou bien qu’il ne gagne pas son fric à la sueur de son front, qu’il le vole.
Enfin bon, comme dirait Gaston, je ne suis pas du tout choqué qu’une montre à 50 000 euros ne fonctionne pas, c’est pas la vocation d’un tel objet que de donner l’heure, si … accessoirement. Le mec qui a ça au poignet n’est pas paumé dans le Larzac, il vit forcément dans des hôtels de grand luxe, des maisons de standing, des aéroports, il vit forcément dans des endroits ou ne manquent pas les pendules en tous genres, grandes aiguilles, numériques …
je suis peut être con dire ça, mais bon, c’est mon idée à moi et ma vision du luxe, le propre du luxe n’étant pas dans l’utilitaire.
En même temps, ça risque pas de m’arriver de péter 50 000 euros dans une montre, même 15 000, je laisse ça aux autres, ceci dit, c’est cool de claquer de telles sommes dans le luxe, c’est formidable !
Moi ce qui me choc dans cette histoire c est le delai des Sav.
Quant on sait qu on fait des montres avec plus de main d oeuvre et donc plus de risque d erreures et de probleme on mais le paquet sur le sav poir compenser.
Madame Michu tombe on panne de machine a laver ou de voiture, elle est depanné dans leur ou la journée. Ne devrait ton pas avoir le meme genre de service d une marque qui se dit de luxe ?
Ils ont supprimé l acces de leur pieces de rechange au horloger independant et les on tué a petit feu.
Desormais sans concurrence, ils imposent leur loi aux clients qui fini par etre terriblement decu et qui a juste droit a ce taire.
Et bien les clients sont pas mazo et fuie le monde de l horlogerie.
Moi ce qui me choc dans cette histoire c est le delai des Sav.
Quant on sait qu on fait des montres avec plus de main d oeuvre et donc plus de risque d erreures et de probleme on mais le paquet sur le sav poir compenser.
Madame Michu tombe on panne de machine a laver ou de voiture, elle est depanné dans leur ou la journée. Ne devrait ton pas avoir le meme genre de service d une marque qui se dit de luxe ?
Ils ont supprimé l acces de leur pieces de rechange au horloger independant et les on tué a petit feu.
Desormais sans concurrence, ils imposent leur loi aux clients qui fini par etre terriblement decu et qui a juste droit a ce taire.
Et bien les clients sont pas mazo et fuie le monde de l horlogerie.
- jacno1977 a écrit:
- C’est le propre du luxe ou du prestige, que ça puisse tomber en panne. Si on veut une montre solide, précise, d’un bon rapport qualité prix, il y a Swatch, j’ai une Swatch quartz d’il y a vingt ans, je suis épaté, elle fonctionne encore !
…
Puis, il y a les vraies grandes montres de haute horlogerie, ça c’est pour les très riches, que ça tombe en panne, c’est normal, à ce prix, on achète la rareté de l’objet, l’exclusivité de la ligne, du concept, qu’elle donne l’heure, c’est un service accessoire qu’on lui demande.Je n’envisage pas qu’on puisse acheter une montre à 40 000 boules pour avoir l’heure ! c’est complètement insensé !
…
Enfin bon, comme dirait Gaston, je ne suis pas du tout choqué qu’une montre à 50 000 euros ne fonctionne pas, c’est pas la vocation d’un tel objet que de donner l’heure, si … accessoirement.
Citation partielle juste pour mémoire.
Je ne suis pas certain d’avoir tout à fait bien compris le propos.
Alors si je lis bien, une montre de hh n’est pas conçue pour donner l’heure, au contraire elle tombe en panne par conception, c’est plus une gourmette de luxe pour péteux qui se la joue exclusif mais c’est normal que ce soit une bouse technique.
Heureusement il y la swatch à pile pour avoir l’heure.Non.
C’est le propre de la mécanique que ça risque de tomber en panne,
C’est le propre de la mécanique complexe que ça risque plus de tomber en panne,
C’est le propre de la mécanique complexe et fine (pas épaisse) que ça risque encore plus de tomber en panne.
Le boulot d’une marque de prestige c’est de gérer ce risque et de gérer la panne éventuelle, je te rassure, certaines manufactures de prestige ne font pas que des montres foireuses…Je veux lire l’heure sur une mécanique à 20000 aussi bien que sur une à 100 euros.
Ce n’est absolument pas accessoire. Je veux même la lire plus précisément, indépendamment de la qualité des matériaux et de la finition, et j’attends une qualité de réalisation comme de contrôle avant livraison qui me mettra à l’abri de la petite vis qui se ballade, du réglage à une minute par jour ou de l’aiguille qui tombe
Que ce soit de la bouffe, du pinard ou du sexe, pourquoi se taper du bas de gamme parce que ça suffit à satisfaire le besoin de base ?
Pareil pour les fringues, les voitures, les voyages ou les montres. Si on peut le faire mieux, on peut choisir de le faire mieux, on a le choix.
Ce qui est triste, c’est de ne pas avoir ce choix, mais c’est comme ça, on ne peut pas toujours avoir ce qu’on voudrait.Ce qui est ennuyeux surtout…c’est de ne pas avoir le niveau de qualité et de service qui va avec la prétention de certaines manufactures de prestige. Je comprends qu’on soit déçu et très contrarié.
Au début je voulais réagir avec plus de mots, mais finalement, ce smiley résume mon sentiment en lisant cette histoire… Je crois que je me serais senti tellement mal pendant ces nombreux 4 mois… Entre déprime et sentiment de ruine et de perte d’argent… Franchement, j’espère tellement ne jamais vivre une telle histoire!
Je suis effaré de lire ce genre d’aventure. Pour moi a 55k€ une montre doit être parfaite. Pas moins que ca. Si cette marque incapable d’assurer ce niveau disparaissait je ne verserai pas une larme.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.