- Ce sujet contient 17 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 9 mois.
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On voit ici et là des 7750 ou des calibres ETA "magnifiés" par des marques qui souvent ne font que faire appliquer leur nom sur une version dite "de manufacture" … Soyons justes, ces mouvements ne sont pas toujours meilleurs que les versions de bases servies dan sdes marques d’entrée de gamme.
Avez-vous à une quelconque occasion constaté des différences de résultats ou de fiabilité entre les versions de ces calibres ?
- ZEN a écrit:
- On voit ici et là des 7750 ou des calibres ETA "magnifiés" par des marques qui souvent ne font que faire appliquer leur nom sur une version dite "de manufacture" … Soyons justes, ces mouvements ne sont pas toujours meilleurs que les versions de bases servies dan sdes marques d’entrée de gamme.
Avez-vous à une quelconque occasion constaté des différences de résultats ou de fiabilité entre les versions de ces calibres ?
J’ai eu une Yema Flygraf avec le 7750 en version de base brute. La montre était très fiable et précise.
Je l’ai vendue depuis.
- ZEN a écrit:
- On voit ici et là des 7750 ou des calibres ETA "magnifiés" par des marques qui souvent ne font que faire appliquer leur nom sur une version dite "de manufacture" … Soyons justes, ces mouvements ne sont pas toujours meilleurs que les versions de bases servies dan sdes marques d’entrée de gamme.
Avez-vous à une quelconque occasion constaté des différences de résultats ou de fiabilité entre les versions de ces calibres ?
En terme de précision, je dirais qu’il ne doit pas y avoir grande différence. Peut-être est-il possible qu’une marque parte d’une ébauche de calibre ETA pour en faire un mouvement COSC, mais là je ne m’y connais pas assez
Par contre, en terme de fiabilité et donc de tenue dans le temps, il devrait y avoir des différences notables. Certaines marques modifient des ETA en changeant des composants par d’autres de meilleure qualité.
Mais qu’elles puissent alors se qualifier de manufacture, je trouve ça un peu exagéré
- tictactoc31 a écrit:
- Par contre, en terme de fiabilité et donc de tenue dans le temps, il devrait y avoir des différences notables. Certaines marques modifient des ETA en changeant des composants par d’autres de meilleure qualité.
Mais qu’elles puissent alors se qualifier de manufacture, je trouve ça un peu exagéré
Pour toi donc Omega et son co-axial n’est pas un mouvement de manufacture malgrès le travail qui est fait dessus ? (attention c’est juste une vrai question, pas une agression)
On est quand même à mi-chemin selon moi, on peut pas affirmer que c’est du mouvement de base, ni du mouvement de manufacture.
edit, c’est un peu hors-sujet, désolé.
- Neo[blue] a écrit:
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Pour toi donc Omega et son co-axial n’est pas un mouvement de manufacture malgrès le travail qui est fait dessus ?
Ben là, je viens d’apprendre quelque chose, parce que je savais pas que le mouvement animé par le co-axial n’était pas à 100% Omega
Dans ce cas, je le considèrerais quand même comme un mouvement de manufacture, parce que l’échappement co-axial est quand même techniquement unique.- Neo[blue] a écrit:
- (attention c’est juste une vrai question, pas une agression)
Pas de soucis
La remarque est très juste.- Neo[blue] a écrit:
- On est quand même à mi-chemin selon moi, on peut pas affirmer que c’est du mouvement de base, ni du mouvement de manufacture.
edit, c’est un peu hors-sujet, désolé.
Donc, on est d’accord, on est entre les 2
ça me rappelle l’histoire de la première boite automatique de Rolls Royce.
Plutôt que d’étudier de toutes pièces une boîte auto , Rolls a fait une étude pour définir qu’elle était la meilleure boîte auto existante :
et le vainqueur fut GM !
Rolls a donc acheté le brevet mais quand il a vu les tolérances des différentes cotes , il les a trouvées inacceptables pour ses standards de qualité et a donc appliqué des contraintes beaucoup plus serrées … et la boîte n’a jamais fonctionné …jusqu’à ce que Rolls rétablisse ces tolérances qui participaient du jeu fonctionnel !!
j’espère que les décorations et autres côtes de Genève des différents mouvements n’ont pas le même effet !- gil a écrit:
- j’espère que les décorations et autres côtes de Genève des différents mouvements n’ont pas le même effet !
Euh non … Les côtes de Genève et autres décorations ne sont justement que décoratives, elles n’influent en rien sur la mécanique
- tictactoc31 a écrit:
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- gil a écrit:
- j’espère que les décorations et autres côtes de Genève des différents mouvements n’ont pas le même effet !
Euh non … Les côtes de Genève et autres décorations ne sont justement que décoratives, elles n’influent en rien sur la mécanique
A l’inverse, peut-on imaginer que certains polissages a des endroits stratégiques réduissent les frottements et donc que "ça tourne mieux" ? Ou encore que les infimes parties de métal retirées pour certaines décorations allègent le métal et que les perfomances ne sont pas les mêmes ? je crois que la question est là.
Il y a plusieurs sortes de "tuning" dans les mouvements. Rien n’empêche une marque de fignoler le look de ces pièces avec toutes sortes de motifs, mais il peut aussi améliorer le réglage, les frottements (rubis), et travailler plus en profondeur sur les caractéristiques fonctionnelles autant qu’esthétiques.
Selon mon expérience et les échos des personnes de mon entourage, principalement sur les mouvements ETA, ceux-ci eurent moins de soucis en général avec les calibres de base que pour les autres (ajout ou modification technique, hors finition esthétique).
Les changements par certaines manufactures créeraient elle des disfonctionnements par rapport au cahier des charges initiales ?J’ai deux 7750. Un sur un chrono d’origine planete montres, brut de chez brut.
Un sur une IWC 3717 (fliegerchronograph).
Les deux fonctionnent de la même manière, pour autant que mes constatations soient fiables (pas d’appareil de mesure).
Régularité, précision, réserve de marche c’et du pareil au même.
Pour la fiabilité, elle n’ont que 3 ans et 3 ans et demi, RAS.- Neo[blue] a écrit:
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A l’inverse, peut-on imaginer que certains polissages a des endroits stratégiques réduissent les frottements et donc que "ça tourne mieux" ? Ou encore que les infimes parties de métal retirées pour certaines décorations allègent le métal et que les perfomances ne sont pas les mêmes ? je crois que la question est là.
Pour ce qui est des polissages des platines, ponts et autres, ça n’aura aucune influence. Pour les rubis, certainement.
Les décorations sont généralement faites sur des parties fixes, je ne vois donc pas en quoi la réduction de masse peut influer sur le fonctionnement du mouvement
Encore une fois, je suis très loin d’avoir des connaissances suffisantes pour affirmer fermement quoi que ce soit sur le sujet, donc je peux me tromper
- tictactoc31 a écrit:
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- Neo[blue] a écrit:
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A l’inverse, peut-on imaginer que certains polissages a des endroits stratégiques réduissent les frottements et donc que "ça tourne mieux" ? Ou encore que les infimes parties de métal retirées pour certaines décorations allègent le métal et que les perfomances ne sont pas les mêmes ? je crois que la question est là.
Pour ce qui est des polissages des platines, ponts et autres, ça n’aura aucune influence. Pour les rubis, certainement.
Les décorations sont généralement faites sur des parties fixes, je ne vois donc pas en quoi la réduction de masse peut influer sur le fonctionnement du mouvement
Encore une fois, je suis très loin d’avoir des connaissances suffisantes pour affirmer fermement quoi que ce soit sur le sujet, donc je peux me tromper
Comme toi je n’ai pas les connaissances techniques. J’imagine simplement une décoration, par exemple une gravure symétrique sur une pièce mobile. Si cette gravure n’était pas parfaitement symétrique, la différence de masse aussi minime soit-elle, serait-elle suceptible d’influencer sur la régularité du fonctionnement ?
- Neo[blue] a écrit:
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Comme toi je n’ai pas les connaissances techniques. J’imagine simplement une décoration, par exemple une gravure symétrique sur une pièce mobile. Si cette gravure n’était pas parfaitement symétrique, la différence de masse aussi minime soit-elle, serait-elle suceptible d’influencer sur la régularité du fonctionnement ?
Une gravure sur une pièce mobile entrainerait un changement de la répartition des masses, donc de son équilibrage. Je ne sais pas si le fait que cette gravure soit symétrique va ré équilibrer la pièce
Peut-être que sur un rotor, une gravure peut avoir un effet bénéfique sur son inertie.
Avis aux spécialistes !!!
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