Que reste-t-il du El Primero originel ?

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13 sujets de 1 à 13 (sur un total de 13)
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  • #410000112380
    ZEN
    Membre

    Prenons deux calibres El Primero, l’un fabriqué en 1969 et l’autre aujourd’hui. Sur la version originelle pas de découpe laser et un perçage au 100ème. Aujourd’hui, des pièces issues de machines CNC et un perçage au 1/300ème voire davantage.

    Passons sur la roue clinergic 21qui n’est plus livrée par Swatch Group depuis 1997 (cette roue est à l’origine du 36 000 alternances) et le train de rouage a du être remplacé en 1998. L’échappement déjà modifié en 1998 mais avec des matériaux identiques est maintenant souvent remplacé par un échappement silicium.

    Oublions la décoration du calibre (brut de forge en 1969 et soigné davantage aujourd’hui) et intéressons nous aux matériaux nouveaux (à base de titane et /ou fibre de carbone) qui sont venus parfois remplacer le laiton des années 70. Là encore, le nouveau El Primero s’éloigne de son modèle originel. La version Open accentue la différence encore mais cette fois nous sommes dans des versions différentes.

    La question souvent posée est de savoir si Rolex a profité à Zenith par son expérience lors de la remise en fabrication d’El Primero dans les années 1980. Sur le mode de fabrication industriel, Zenith a indéniablement bénéficié de l’expérience Rolex et cela a aussi permis le financement de la « refabrication » qui au delà de la légende (authentique) Vermot a impliqué de relancer un outil industriel fragilisé, d’ailleurs, il a fallu faire appel à Lémania pour assembler et terminer les premiers El Primero refabriqués.

    Sur le plan technique et de la qualité intrinsèque du calibre, mis à part un contrôle qualité plus rigoureux, l’El Primero en version « Zenith » n’a pas vraiment changé lors de sa refabrication mais on n’améliore pas la perfection. Wink

    Il reste du El Primero d’origine une architecture de mouvement malheureusement conçu sans stop seconde et surtout un mouvement à haute fréquence que certains voyaient s’user très vite et dont pourtant la longévité est démontrée aujourd’hui. Finalement, il reste l’essentiel !

    #420002902370
    dali
    Membre

    C’est vrai qu’ils ne fonctionnent pas trop mal ces EP, même les vieux…

    Que reste-t-il du El Primero originel ? Zenith10

    Que reste-t-il du El Primero originel ? Blunt_gi

    #420002902371
    francois77
    Membre

    Merci Zen pour ces infos très intéressantes!

    #420002902372
    gmail
    Membre

    merci Zen, je pensais qu’au fil des années beaucoup plus aurait été modifié dans ce mouvement.

    #420002902373
    py25
    Membre

    très intéressant merci Zen

    #420002902374
    Albouk
    Membre
    Citation :
    Que reste-t-il du El Primero originel ?

    Pas la fiabilité en tous les cas …

    #420002902375
    ZEN
    Membre
    Albouk a écrit:

    Pas la fiabilité en tous les cas …

    Techniquement, la fabrication a totalement changé. Là où Zenith était au 200ème avant 1999, la précision des fraisages est au 500ème. Plus une fabrication est sophistiquée et plus elle risque de perdre un peu en fiabilité. Ceci étant, cela génère des gains théoriques de précision. Zenith avec l’El Primero avait avant 1999, une fiabilité identique au 7750 qui est un véritable tracteur imperturbable.

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    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420002902376
    FraDiavolo
    Membre

    Il se trouve que je possède deux El Primero de 1996 (circa)
    Une chose est sûre: ils sont tous les deux impériaux de précision et fiabilité, à peine inférieurs au 17000 qu’on aperçoit au fond . Chinois

    Que reste-t-il du El Primero originel ? Dscn3310

    Petit bémol: le Zénith, magnifique, n’a jamais été porté (comme on dit: « NOS »), mais je ne doute pas qu’il aura la même qualité dans la durée que le Daytona.
    Alors, pour rester dans le sujet, certes des progrès sont réalisés, incontestables…Mais quelle satisfaction donnaient, et donnent encore, les « vieux systèmes »…

    #420002902377
    jeanchris2B
    Membre
    Albouk a écrit:

    Pas la fiabilité en tous les cas …

    Ah…

    #420002902378
    Albouk
    Membre

    Mieux vaut avoir le Daytona avec un calibre Rolex qu’avec un Zenith transformé. N’importe quel horloger qui a ouvert la bête le dira.

    #420002902379
    FraDiavolo
    Membre
    Albouk a écrit:
    Mieux vaut avoir le Daytona avec un calibre Rolex qu’avec un Zenith transformé. N’importe quel horloger qui a ouvert la bête le dira.

    C’est sûr que le 4130 est un calibre exceptionnel, tout le monde est d’accord là-desssus…
    Cela dit, le 4030 ou le Zénith 410 sont des moteurs fabuleux, que les années n’ont pas du tout démodés.

    Mes deux El primero ne varient pas plus d’une à deux sec/Jour chacun…

    Donc, pas vraiment d’accord avec ton « mieux vaut avoir etc… » Incompréhensible

    #420002902380
    jeanchris2B
    Membre
    Albouk a écrit:
    Mieux vaut avoir le Daytona avec un calibre Rolex qu’avec un Zenith transformé. N’importe quel horloger qui a ouvert la bête le dira.

    Ah… (à nouveau)

    #420002902381
    frenchsailer
    Membre

    J’ai un EP striking et un Daytona 4130: rendez vous dans 20 ans pour savoir lequel est resté le plus fiable!
    C’est vrai que malgré toute l’affection que je porte à ma Zenith, j’aurais tendance à dire Rolex….

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