FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › ULTRAMARINE Morse 9141B – Conçue pour ceux qui aiment les vraies montres
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ashivan64, le il y a 7 années.
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9 août 2019 à 16h18 #420004102869
Rocca
MembreS’ il y a une seule chose qui serait « copiable » sur la FF, c’est bien l’intégration intelligente et discrète de la date entre le 4 et le 5.
Sympa aussi la lunette bombée, mais techniquement difficile et surtout fragile.
Pour le reste, il est vrai que de toute manière une montre de plongée ressemble nécessairement à… une montre de plongée car le cahier des charges est forcément le même.
Donc, il reste surtout à travailler sur la forme du boîtier et la qualité des finitions.
Outre le prix, bien sûr, car ceux des montres de plongée « de luxe », sauf exception (Tudor), sont très au-delà du déraisonnable, donc il y a de la marge de ce côté-là
9 août 2019 à 16h30 #420004102870Leopal
MembrePas fragile si je la fais en saphir, mais ce point reste à confirmer, parce que ça peut faire mal niveau prix. La date entre 4 et 5 je vais éviter, pour ne pas tomber dans la copie justement.

- watchaddict76 a écrit:
- J’attends de voir par ailleurs l’Albatros « in the flesh » pour savoir si elle en offre autant pour le tarif que la dernière et magnifique IWC Spitfire avec le calibre 32110.
Pour mémoire le prix est de 4850 € et elle on peut l’essayer partout.
Là tu dézingues insidieusement mais si Ultramarine était vendue Place Vendôme chez Dubail elle serait à combien l’Albatros ?
En outre il ne me semble pas que IWC soit particulièrement connue pour faire du Chwiss Made…
Au niveau des finitions, en particulier sur le cadran, je suis assez tranquille, logo et index appliqués feront la différence. Le bracelet cousu main aussi, fond de date conforme à la couleur du cadran, étanchéité supérieure, mouvement visible derrière son verre saphir, 100% Swiss made… pour un prix inférieur de 60%.

Elle serait vendue le double, mais avec des si… Si ma tante en avait, elle serait mon oncle. Je ne vends pas chez Dubail, et ma tante n’en a pas.Je dézingue insidieusement ? Je crois que je parle de faits, ça n’a rien d’insidieux. Décidément tu m’as à la bonne, je vois…
9 août 2019 à 16h41 #420004102871Invité
Membre- Leopal a écrit:
- Pas fragile si je la fais en saphir, mais ce point reste à confirmer, parce que ça peut faire mal niveau prix. La date entre 4 et 5 je vais éviter, pour ne pas tomber dans la copie justement.
Au niveau des finitions, en particulier sur le cadran, je suis assez tranquille, logo et index appliqués feront la différence. Le bracelet cousu main aussi, fond de date conforme à la couleur du cadran, étanchéité supérieure, mouvement visible derrière son verre saphir, 100% Swiss made… pour un prix inférieur de 60%.

Elle serait vendue le double, mais avec des si… Si ma tante en avait, elle serait mon oncle. Je ne vends pas chez Dubail, et ma tante n’en a pas.Je dézingue insidieusement ? Je crois que je parle de faits, ça n’a rien d’insidieux. Décidément tu m’as à la bonne, je vois…

Ben non tu ne parles pas de faits. Tu critiques un monument de l’horlogerie suisse qui a derrière lui une histoire comme je souhaite à Ultramarine d’en avoir une un jour.
Tu l’as essayé l’IWC au moins ? Moi oui…
Ton business model c’est de la vente sur internet de modèles qu’on ne peut essayer nulle part et qui ne font vivre que toi et une poignée d’équivalents temps-plein chez tes sous-traitants.
Pas de problème avec ça mais dezinguer sans l’assumer IWC comme tu le fais sur un forum public, laquelle fait 60 000 montres par an, essentiellement en Suisse cadrans inclus, je trouve çà franchement inélégant et pour tout dire carrément prétentieux dans ta position.
9 août 2019 à 17h07 #420004102872Leopal
MembreRelis-moi si nécessaire, je parle de faits, et rien que de faits. Mais à force, je comprends que tu as une dent contre moi, donc à partir de là le débat est biaisé, pas la peine d’insister, je te laisse continuer tout seul.
- Rocca a écrit:
- (tiens au passage, je n’aime pas la date à 6 heures, mais ça plaira à d’autres
En version 9091 et date à 3h, je trouve ça moins équilibré, non ?
9 août 2019 à 17h12 #420004102873chesney75
MembreMoi elle me plaît énormément cette Beluga !!

Du peu que l’on en voit.
Je suivrai le fil avec attentionPS : j’ai toujours préféré les dates à 6h sur ce type de cadran
9 août 2019 à 17h36 #420004102874chriskane
Membre- watchaddict76 a écrit:
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Ben non tu ne parles pas de faits. Tu critiques un monument de l’horlogerie suisse qui a derrière lui une histoire comme je souhaite à Ultramarine d’en avoir une un jour.
Ben si : en parlant d’IWC qui a vendu des montres embarquant des mouvements Sellita il parle d’un fait… Depuis si j’ai bien compris ils sont revenu en arrière mais voilà, ça fait partie de leur histoire.
Après ça ne sert à rien d’opposer une IWC à une Ultramarine : avec IWC tu payes pour une bonne marque avec tout ce qui suit (l’accueil en boutique, la satisfaction d’assouvir parfois un rêve de gosse, un réseau SAV, avoir une part d' »histoire » au poignet), avec Ultramarine tu payes surtout pour une montre beaucoup plus exclusive et semble-t-il très bien fini
9 août 2019 à 18h40 #420004102875Rocca
Membre- Leopal a écrit:
- En version 9091 et date à 3h, je trouve ça moins équilibré, non ?

Non, justement, c’est mieux car c’est le sens de lecture naturel : de gauche à droite.
La date à 6 heures c’est un sens de lecture haut/bas moins naturel.
C’est vrai que les dates à 6 heures ont tendance à se répandre, ainsi que des dates plus ou moins vers le 4 ou le 5, mais j’y vois surtout un effet de mode, une « nouveauté » pas tellement heureuse d’un point de vue strictement esthétique.
Seul Breguet avec sa FF ci-dessus réussit une intégration parfaite entre le 4 et le 5 qui laisse subsister intégralement les index.
9 août 2019 à 19h19 #420004102876broncos
MembreJe trouve que les dates les plus mal placées sont celles à 04h30…

Et puis franchement, quand je lis la date sur ma montre, mon œil y va de suite; qu’elle soit à 3 heures, 6 heures ou sous le logo comme sur ma Pequignet…
9 août 2019 à 19h32 #420004102877Leopal
MembreOui, à partir du moment ou on sait ou elle est…

- chesney75 a écrit:
- Moi elle me plaît énormément cette Beluga !!

Du peu que l’on en voit.
Je suivrai le fil avec attentionPS : j’ai toujours préféré les dates à 6h sur ce type de cadran
Merci.

- chriskane a écrit:
- Ben si : en parlant d’IWC qui a vendu des montres embarquant des mouvements Sellita il parle d’un fait… Depuis si j’ai bien compris ils sont revenu en arrière mais voilà, ça fait partie de leur histoire.
Après ça ne sert à rien d’opposer une IWC à une Ultramarine : avec IWC tu payes pour une bonne marque avec tout ce qui suit (l’accueil en boutique, la satisfaction d’assouvir parfois un rêve de gosse, un réseau SAV, avoir une part d' »histoire » au poignet), avec Ultramarine tu payes surtout pour une montre beaucoup plus exclusive et semble-t-il très bien fini
Tant mieux si IWC bascule ses montres sur des mouvements maison, c’est tout à leur honneur. Mais il reste des Sellita en vente à plus de 4500€ sur le site, peut-être le temps de généraliser le nouveau calibre. Les nouveaux modèles n’augmentent qu’assez peu, c’est une bonne chose. Faut dire que le prix avec Sellita + cadran tempo est vraiment abusif…
- Rocca a écrit:
- Non, justement, c’est mieux car c’est le sens de lecture naturel : de gauche à droite.
La date à 6 heures c’est un sens de lecture haut/bas moins naturel.
C’est vrai que les dates à 6 heures ont tendance à se répandre, ainsi que des dates plus ou moins vers le 4 ou le 5, mais j’y vois surtout un effet de mode, une « nouveauté » pas tellement heureuse d’un point de vue strictement esthétique.
La date à 6h ce n’est pas une nouveauté, et ça a l’avantage d’équilibrer le cadran. Enfin, je n’en suis pas là de toute façon, la 9141 va rester en vente en 2020.
9 août 2019 à 20h22 #420004102878Rocca
Membre- Leopal a écrit:
- La date à 6h ce n’est pas une nouveauté, et ça a l’avantage d’équilibrer le cadran. Enfin, je n’en suis pas là de toute façon, la 9141 va rester en vente en 2020.

Pas plus qu’à trois heures, mais bon, c’est toi le patron, c’est toi qui décides, et tant mieux si les clients suivent tes goûts.
Il faut bien choisir, de toute manière.
Sans date, c’est bien aussi sur ce genre de montre.9 août 2019 à 20h28 #420004102879Milannimes
Membre- tépépé a écrit:
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Une montre étanche 100 m sans couronne vissée, c’est gentil pour aller flotter sur l’eau, à la limite une douche (3 bars de pression en moyenne) mais guère plus.
On est parfaitement capables de faire des étanchéités bien plus élevées que les 10 bar nécessaires sur une montre !
Sur les étriers des disques de frein de ta voiture, tu crois qu’il y a une couronne vissée ?
9 août 2019 à 21h51 #420004102880Rocca
MembreMais La couronne vissée ça sert surtout, pour les étourdis, à ne pas oublier de la repousser contre la carrure après la mise à l’heure
Et puis c’est aussi un très solide argument « marketing »
Donc, c’est une bonne chose de ne pas y céder.9 août 2019 à 22h32 #420004102881tépépé
Membre- Milannimes a écrit:
- On est parfaitement capables de faire des étanchéités bien plus élevées que les 10 bar nécessaires sur une montre !
Sur les étriers des disques de frein de ta voiture, tu crois qu’il y a une couronne vissée ?
versus

Amalgame… et sans rapport avec le sujet.
On peut bien évidemment se baigner tranquille avec une couronne non vissée et un joint en bon état.
Sur la durée (plusieurs années), et avec des manipulations de remise à l’heure, date, remontage, c’est beaucoup moins évident mais chacun sa vie.
C’est tout.
9 août 2019 à 22h41 #420004102882tépépé
Membrela date à 3h est la plus rapidement visible quand la montre sort de la manche, mais le cadran est difficile à équilibrer, il faut souvent ruser (guichet encadré, dateur blanc ou argent pour symétrie avec l’index 9, loupe pourquoi pas.
la date à 4h30 est la plus facilement lisible, par exemple ich en train de taper à l’ordi sans bouger le bras ou bien au volant (pourquoi la VC American…), ça n’a rien de nouveau ni de mode par ailleurs, Zénith pratique ça depuis des lustres.
à 3h c’est plus « se coller la montre bien horizontale en face de la tronche »la date à 6h permet de bien symétriser le cadran, c’est une solution aussi qui évite au maximum le chevauchement des aiguilles H/M sur le guichet sauf si on la colle à 9h mais là…
la date à 12h a été essayée aussi (voir Longines par exemple) c’est pas vraiment génial car ça combine un peu tous les points faibles.
2 cents tout ça.
9 août 2019 à 22h43 #420004102883tépépé
Membre- Rocca a écrit:
- Mais La couronne vissée ça sert surtout, pour les étourdis, à ne pas oublier de la repousser contre la carrure après la mise à l’heure
Et puis c’est aussi un très solide argument « marketing »
Donc, c’est une bonne chose de ne pas y céder.
Quand on a de nombreuses montres, il est facile, courant même, de ne pas revisser la couronne après remontage, une petite corvée qu’on s’impose (ou pas) et c’est donc plutôt l’effet inverse qu’avec une couronne non vissée qui restera « en position 0 » sur le boitier.
Mais il suffit de demander aux gens du forum s’ils préfèrent une couronne vissée ou pas sur une montre étanche 100M, fais-donc un sondage

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