- Ce sujet contient 990 réponses, 130 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 mois et 3 semaines.
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Messages
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- Denis la malice a écrit:
- C’est tout de même incroyable d’en venir à critiquer les acquéreurs !
Si certains sont moins bavards que les non acquéreurs / donneurs de leçon, c’est peut-être juste parce qu’ils savaient dans quoi ils s’engageaient ?
Quand on met de l’argent dans ce type de projets, on sait qu’il y a un risque que ça n’aboutissent pas (si on n’en a pas conscience, là oui il y a un souci). Donc si ça capote, on ne va pas se répandre en lamentation à longueur de posts.
Et comme on a un peu de sens humain, si en plus ça capote pour des raisons de santé, on garde un peu de retenue.
J’avoue que ça me parait tellement évident que je ne comprends pas qu’il faille l’expliquer.
Il semble y avoir ici une confiance aveugle en Leopal, tant mieux pour vous.
Je ne fais qu’un constat et j’ai cependant l’habitude de ce type de projet et des risques potentiels. Mais ce degré zéro de communication que je traduis par du mépris pour les investisseurs/acquéreurs ne m’invite aucunement à de la bienveillance.
PS : je « critique » comme vous dîtes car je suis acquéreur… mais je ne viendrai plus vous importuner ne vois inquiétez pas
Moi je suis investisseur et acquéreur, le tout pour une somme conséquente
Sans trahir de données confidentielles, et je ne m’exprimerai qu’une fois :* Leopald a joué de malchance avec l’inflation, l’Ukraine etc…
* Il est fautif en partie ( à mon avis ) pour 2 raisons :
– il est très bon pour concevoir des montres, beaucoup moins pour tout le reste. Il a fait des erreurs grossières sur lesquels je ne m’étendrai pas
– il n’a pas su demander de l’aide, ou même tenir compte des avertissements précoces des investisseurs, qui d’ailleurs ont très vite compris, ont vu le mur arriver et se sont découragés. Moi même j’ai passé mon investissement par profits et pertes il y à longtemps et je ne suis pas le seul* Aujourd’hui il est en profonde dépression ce qui n’arrange rien
* Rémy ( entre autres ) à parfaitement résumé la situation et il est vrai que sa situation est terrible. Vrai aussi que le forum reste exceptionnellement bienveillant envers lui. C’est bien, moi-même je ne vois pas l’intérêt de tirer sur l’ambulance, même si je lui en veux.
* je suis persuadé que personne ne récupérera ses sous, ne vous faites pas d’illusion ( mais çà n’engage que moi )
* çà illustre bien – pour tout investisseur potentiel – l’importance cruciale de cette règle de base, à savoir ne jamais investir des fonds dont vous avez besoin. Çà paraît évident, pourtant je ne compte plus le nombre de gens qui se retrouvent dans la *** pour avoir oublié ce simple bon sens
Bonne journée à tous
- Osannah a écrit:
- Moi je suis investisseur et acquéreur, le tout pour une somme conséquente
Sans trahir de données confidentielles, et je ne m’exprimerai qu’une fois :* Leopald a joué de malchance avec l’inflation, l’Ukraine etc…
* Il est fautif en partie ( à mon avis ) pour 2 raisons :
– il est très bon pour concevoir des montres, beaucoup moins pour tout le reste. Il a fait des erreurs grossières sur lesquels je ne m’étendrai pas
– il n’a pas su demander de l’aide, ou même tenir compte des avertissements précoces des investisseurs, qui d’ailleurs ont très vite compris, ont vu le mur arriver et se sont découragés. Moi même j’ai passé mon investissement par profits et pertes il y à longtemps et je ne suis pas le seul* Aujourd’hui il est en profonde dépression ce qui n’arrange rien
* Rémy ( entre autres ) à parfaitement résumé la situation et il est vrai que sa situation est terrible. Vrai aussi que le forum reste exceptionnellement bienveillant envers lui. C’est bien, moi-même je ne vois pas l’intérêt de tirer sur l’ambulance, même si je lui en veux.
* je suis persuadé que personne ne récupérera ses sous, ne vous faites pas d’illusion ( mais çà n’engage que moi )
* çà illustre bien – pour tout investisseur potentiel – l’importance cruciale de cette règle de base, à savoir ne jamais investir des fonds dont vous avez besoin. Çà paraît évident, pourtant je ne compte plus le nombre de gens qui se retrouvent dans la *** pour avoir oublié ce simple bon sens
Bonne journée à tous
voilà un très bon résumé
Après la société n’a pas déposée , donc soit les créanciers sont très compréhensible soit y a un truc qui m’échappe …
Je reviens sur ce post car je suis acquéreur et je n’ai pas envie de laisser tomber cette histoire, à priori Lionel a tout de même reçu une partie des composants notamment les mouvements, il en a même reçu plus que nécessaire pour honorer les commandes.
Il y a surement quelque chose à faire, par exemple revendre les mouvements excédentaires.
Dans toutes les nouvelles micro marques du marché quelqu’un pourrait être intéressé, je pense à Laventure, Norquain, Akrone ..Serica
Je ne connais pas personnellement Lionel mais j’ose espérer que certains des investisseurs oui, n’y a t’il pas la possibilité de reprendre l’affaire ….sans Lionel pour le coup !!!- magicrikk a écrit:
- Je reviens sur ce post car je suis acquéreur et je n’ai pas envie de laisser tomber cette histoire, à priori Lionel a tout de même reçu une partie des composants notamment les mouvements, il en a même reçu plus que nécessaire pour honorer les commandes.
Il y a surement quelque chose à faire, par exemple revendre les mouvements excédentaires.
Dans toutes les nouvelles micro marques du marché quelqu’un pourrait être intéressé, je pense à Laventure, Norquain, Akrone ..Serica
Je ne connais pas personnellement Lionel mais j’ose espérer que certains des investisseurs oui, n’y a t’il pas la possibilité de reprendre l’affaire ….sans Lionel pour le coup !!!
Ses premières montres avaient bonne presse, tout comme ce dernier projet.
Tout ça est bien triste, une reprise serait la meilleure solution, mais qui en cette période morose pour l’horlogerie ?
Les repreneurs ne sont généralement pas des philanthropes, avec une boite dans cette situation un éventuel repreneur ne serait pas prêt à injecter plus que de quoi reprendre la production et honorer les premières commandes et l’euro symbolique pour la société.
Je suivais le projet en tant qu’amateur de plongeuses. Mais le modèle ne me plaisait pas plus que ça et je n’étais ni « acquéreur », ni investisseur n’ayant pas la chance de pouvoir « jouer » avec quelques milliers d’euro. Dans cette (més)aventure » et, même si cela n’a jamais été la qualité première de « Léopal », l’abscence totale de communication, et surtout vis-à-vis de ceux qui lui ont fait confiance, laisse une impression bizarre. Je ne peux m’empêcher de faire le parallèle et de penser que jusqu’en 2008 Bernard Madoff avait aussi « excellente presse » et que ses premiers clients avaient aussi été rémunérés. Je trouve les « investisseurs/acquéreurs » extrêmement cools envers quelqu’un qu’ils ne connaissaient finalement pas plus que ça et avec lequel ils n’ont semble-t-il plus aucun contact. Je me permets de m’exprimer ici uniquement parce que FAM a « offert » à Ultramarine une belle tribune mettant le sujet dans le débat public.
Je ne vois pas bien l’intérêt de surenchérir à l’extrapolation de ce sujet, du présent et de l’avenir d’Ultramarine. Peu de gens ici savent quoi que ce soit d’avéré.
Alors à part surveiller le sujet en espérant un retour de Leopal pour avoir une bride de lumière, tout ce qui est lu ici depuis plusieurs mois reste malheureusement du réchauffé, et d’une pertinence limitée..
- Osannah a écrit:
- Moi je suis investisseur et acquéreur, le tout pour une somme conséquente
Sans trahir de données confidentielles, et je ne m’exprimerai qu’une fois :* Leopald a joué de malchance avec l’inflation, l’Ukraine etc…
* Il est fautif en partie ( à mon avis ) pour 2 raisons :
– il est très bon pour concevoir des montres, beaucoup moins pour tout le reste. Il a fait des erreurs grossières sur lesquels je ne m’étendrai pas
– il n’a pas su demander de l’aide, ou même tenir compte des avertissements précoces des investisseurs, qui d’ailleurs ont très vite compris, ont vu le mur arriver et se sont découragés. Moi même j’ai passé mon investissement par profits et pertes il y à longtemps et je ne suis pas le seul* Aujourd’hui il est en profonde dépression ce qui n’arrange rien
* Rémy ( entre autres ) à parfaitement résumé la situation et il est vrai que sa situation est terrible. Vrai aussi que le forum reste exceptionnellement bienveillant envers lui. C’est bien, moi-même je ne vois pas l’intérêt de tirer sur l’ambulance, même si je lui en veux.
* je suis persuadé que personne ne récupérera ses sous, ne vous faites pas d’illusion ( mais çà n’engage que moi )
* çà illustre bien – pour tout investisseur potentiel – l’importance cruciale de cette règle de base, à savoir ne jamais investir des fonds dont vous avez besoin. Çà paraît évident, pourtant je ne compte plus le nombre de gens qui se retrouvent dans la *** pour avoir oublié ce simple bon sens
Bonne journée à tous
Tout est dit, merci pour ces infos. Si c’est effectivement ça le problème, ça explique la coupure de communication et le reste. Dans ce genre de maladie du tu es dépossédé de tes moyens d’action et de décision. Ne reste plus qu’à espérer qu’il se soigne et que les choses vont évoluer vers le mieux pour tous.
Par contre je pense que les posts inutiles (comme le mien) ne le sont pas si inutiles car ils gardent le fil actif et permettent à de potentiels clients (dont je fais partie) d’être informés du problème et ainsi ne pas perdre bêtement leur argent et commandant sur le site qui est à priori encore actif…
Si y’a 20 acheteurs qui en prennent sur le site maintenant, la prod pourra sans doute être lancée et les gens recevront leur commande.
Tant que c’est pas mort, c’est pas mort
Je vois que j’ai bien fait d’appliquer ma règle d’or personnelle : ne jamais mettre plusieurs milliers d’euros dans une montre vendue exclusivement sur internet quand la marque tient sur une personne…Et pourtant que de critiques je me suis attiré ici en écrivant cela !
Et au delà du cas de la Beluga , bon courage à ceux qui ont acheté les deux modèles précédents avec un calibre Eterna, qui était déjà en train de mourir quand Ultramarine montait ses mouvements…
Leur montre ne vaut plus rien et sera impossible ou presque à réparer le cas échéant ou même à entretenir.
- pegasus76 a écrit:
- Je vois que j’ai bien fait d’appliquer ma règle d’or personnelle : ne jamais mettre plusieurs milliers d’euros dans une montre vendue exclusivement sur internet quand la marque tient sur une personne…Et pourtant que de critiques je me suis attiré ici en écrivant cela !
Et au delà du cas de la Beluga , bon courage à ceux qui ont acheté les deux modèles précédents avec un calibre Eterna, qui était déjà en train de mourir quand Ultramarine montait ses mouvements…
Leur montre ne vaut plus rien et sera impossible ou presque à réparer le cas échéant ou même à entretenir.
Ta prudence a été salvatrice en l’occurrence. mais c’est quand-même la première fois que je vois ça sur FAM. D’autres cas similaires tiennent bien mieux la route.
- pegasus76 a écrit:
- Je vois que j’ai bien fait d’appliquer ma règle d’or personnelle : ne jamais mettre plusieurs milliers d’euros dans une montre vendue exclusivement sur internet quand la marque tient sur une personne…Et pourtant que de critiques je me suis attiré ici en écrivant cela !
Et au delà du cas de la Beluga , bon courage à ceux qui ont acheté les deux modèles précédents avec un calibre Eterna, qui était déjà en train de mourir quand Ultramarine montait ses mouvements…
Leur montre ne vaut plus rien et sera impossible ou presque à réparer le cas échéant ou même à entretenir.
Quel rapport ? ce n’est pas Ultramarine qui fournit les mouvements.
J’ai plusieurs Eterna, et qui sont entretenues par un indépendant.Ton empressement à te réjouir de la situation de cette entreprise et de son créateur en disent long.
- Faz a écrit:
-
Tu a(vai)s probablement raison mais pour autant je trouve le smiley »
» quelque peu déplacé…
Il n’y a rien d’amusant dans toute cette histoire.
Qu’est-ce que tu voudrais ? Que je pleure ?
Certains ici ont mis 4000 balles dans une montre qui n’était même pas fabriquée, dont ils ont vu 3 rendus 3D et 2 designs CAO sur internet et vendue par un amateur seul porté par un forum.
Alors il y a ceux pour qui ces 4000 balles sont négligeables et j’en ai croisé un paquet d’ici dans la vraie vie et il y a les autres qui ont les boules. Mais le truc c’est que personne ici n’admettait la moindre critique d’Ultramarine en son temps, pas davantage son propriétaire que le fondateur de ce forum ou ses thuriféraires. Relisez vous, c’est à mourir de rire tellement c’est moutonnier et confondant de naïveté.
Et maintenant elle est où la marque Ultramarine ?
- William21 a écrit:
- Quel rapport ? ce n’est pas Ultramarine qui fournit les mouvements.
J’ai plusieurs Eterna, et qui sont entretenues par un indépendant.Ton empressement à te réjouir de la situation de cette entreprise et de son créateur en disent long.
On verra dans 2 ou 3 ans si ton indépendant il arrive encore à un trouver les pièces nécessaires pour des calibres Eterna manufacture… Tu veux prendre les paris ?
Voilà les faits. Chacun en tire ses conclusions.
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