- Ce sujet contient 990 réponses, 130 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 mois et 3 semaines.
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Messages
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- ar7iste a écrit:
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Les modos svp, on peut interdire les attaques personnelles sur le forum ?
Ça fait mal de lire ce genre de commentaires de membres qui sont pourtant inscrits depuis longtemps. La bienveillance commence à déserter ce sujet et c’est dommage. L’immédiateté façon réseaux sociaux n’est pas le but de ce genre de démarches et il faudrait que tout le monde puisse le comprendre.Bref, je pense que certaines personnes passent trop de temps sur leur ordi/téléphone et devraient aller « toucher de l’herbe » comme on dit chez nous.
Curieux cette façon d’être péremptoire envers quelqu’un à qui on reproche d’être péremptoire.
Ceci-dit ça confirme les propos d’Adrien qui souligne qu’un comportement pour le moins ahurissant envers les clients est cautionné par beaucoup. Tout est normal.La phrase « je n’ai pas à me justifier » en dit long.
Il semble inutile de repréciser que ce n’est pas le retard de livraison qui est reproché, mais le rapport aux clients et aux potentiels acheteurs. Et que tout ça ne se justifie pas par un « je réponds aux clients qui m’interpellent ».
- Gagliapun a écrit:
- Évidemment. En revanche, insinuer que je suis un geek n’a rien d’une attaque personnelle. No comment.
Ah non pas du tout, on est tous exposés aux ordis et téléphones en permanence, mais quand on peut voir que le ton monte juste en lisant les messages, c’est peut être qu’il est temps de prendre un peu de recul pendant quelques instants plutôt que d’écrire un message pas très cool.
Mais finalement les autres marques ne le font pas, non? On dirait qu’il a des comptes à rendre à la terre entière…et j’ajouterais qu’il n’est pas antipathique, il est entier, avec du caractère et n’a pas le comportement d’un portier chez Vuitton. Si il ne tient pas au courant ses clients, ceux qui ont avancé de l’argent, c’est une autre histoire.
- ar7iste a écrit:
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Ah non pas du tout, on est tous exposés aux ordis et téléphones en permanence, mais quand on peut voir que le ton monte juste en lisant les messages, c’est peut être qu’il est temps de prendre un peu de recul pendant quelques instants plutôt que d’écrire un message pas très cool.
Ce qui n’est pas très cool, c’est le dédain dont a fait preuve Leopal dans ses réponses.
Il y a de quoi se poser des questions.
Je connais d’autres créateurs de montres dont l’amabilité et la disponibilités sont aux aux antipodes de ce qu’on voit ici, et ces personnes ont un agenda aussi chargé.
Les réponses reçues ces jours-ci, qui ne répondent à rien, sont désagréables.
Il ne tient qu’à Leopal de faire preuve d’un minimum d’amabilité et de diplomatie. Ce n’est pas compliqué.Surtout c’est dommage car il suffirait de peu de choses pour que tout ceci redevienne nettement plus agréable.
Les doléances exprimées depuis un mois sur ce fil sont totalement légitimes, et elles n’ont été ni entendues ni comprises.- ar7iste a écrit:
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Ah non pas du tout, on est tous exposés aux ordis et téléphones en permanence, mais quand on peut voir que le ton monte juste en lisant les messages, c’est peut être qu’il est temps de prendre un peu de recul pendant quelques instants plutôt que d’écrire un message pas très cool.
Le ton ne monte pas, je ne fais pas du bashing. Au contraire même, je suis assez dithyrambique avec la montre et je le pense vraiment. Et j’ai tendance à croire que toute considération ici est personnelle. J’ai expliqué pourquoi au final je ne suis pas client, sans même entrer dans le détail. Si les modérateurs considèrent que je suis allé trop loin, aucun souci.
- Zoltar1572 a écrit:
- Mais finalement les autres marques ne le font pas, non?
Les autres marques sont établies.
- Zoltar1572 a écrit:
- Si il ne tient pas au courant ses clients, ceux qui ont avancé de l’argent, c’est une autre histoire.
C’est bien ce qui lui est reproché.
Perso je trouve le ton de ses réponses assez nonchalant, au regard des inquiétudes de certains de ses clients qui se prononcent ici.
Après tout cela ne regarde finalement que lui et ses clients, et la relation qu’il souhaite établir entre sa marque et eux..
Je suis loin d’être nonchalant, je comprends la frustration des clients et j’ai présenté des excuses. Et ai déjà dit que les Kenissi arrivaient autour de mars et l’habillage autour de mai.
Pour les photos promises, il faut le temps que je me pose un peu et fasse ça sérieusement, mais ce ne seront jamais que des photos des protos existants.
Je ne vois pas ce que je peux faire de plus…
- Gagliapun a écrit:
- Le ton ne monte pas, je ne fais pas du bashing. Au contraire même, je suis assez dithyrambique avec la montre et je le pense vraiment. Et j’ai tendance à croire que toute considération ici est personnelle. J’ai expliqué pourquoi au final je ne suis pas client, sans même entrer dans le détail. Si les modérateurs considèrent que je suis allé trop loin, aucun souci.
Je suis assez d’accord avec toi, et avec les reproches de certains…on va dire que la communication c’est pas son point fort.
Après certains tournent en boucle là dessus…
Ps je suis client- seiko007 a écrit:
- C »est pas la question.
Je l’ai déjà fait.
On parle d’autre chose ici.
Ben on parle quand même un peu de çà aussi … de sa capacité ou pas à répondre à ses clients
j’ai toujours du mal à comprendre une partie des plaintes, pendant longtemps et jusqu’à fin fin novembre on a pas eu trop de nouvelles,
certes il aurait été bien d’en avoir je suis le premier d’accord là dessus, mais on parle du passé là il me semble !
Et encore que ceux qui lui ont écrit on eu en retour, donc ceux qui l’ont pas fait pouvaient le faire,comme il vient de le répéter ce matin, début décembre il a annoncé les dates prévues de réception des mouvements et habillages,
donc les infos on les a, alors pourquoi 6 semaines apres toute cette polémique ? on va continuer de discuter du manque de nouvelles durant 2023 jusqu’en mars ?À partir du moment où Leopal a fait le choix de faire de son épopée une aventure publique et presque participative en venant sonder, voire prendre conseil auprès des membres et en leur exposant les étapes de création, il me semble normal que lesdits membres puissent s’exprimer sur les points négatifs également. À défaut, il faudrait alors faire comme les autres micro marques et préparer sa montre dans son coin et arriver avec un projet ficelé et fini et une date de précommande et de livraison. Cela n’est pas le choix effectué. Il faut donc également souffrir que les fameurs, parfois clients, puissent critiquer certains éléments.
D’autant que cette communication lacunaire peut légitimement interpeller. D’ailleurs tous les clients ne sont sûrement pas tous inscrits sur FAM (du moins j’espère pour Leopal). Ces derniers ont-ils été informés ? Si oui, ont ils eu l’info de manière spontanée ou ont-ils dû en réclamer ? Par ailleurs et comme le relevait avec pertinence certains membres ci-dessus, la communication « j’ai pas de compte à rendre aux non clients » interpelle également un peu et n’est certainement pas de nature à encourager les non clients à le devenir. Il me semble que cela peut être relevé. En étant honnête, si la marque n’avait pas été créée par un membre, elle se serait faite détruire en raison de ce comportement….
Par ailleurs, comme à ma connaissance Ultramarine est une marque ouverte au public et non réservée à un club d’amateurs privés, tout le monde devrait être en droit de la critiquer ou de la plébisciter à sa guise, et ce, au même titre que n’importe quelle marque présente sur le forum. Insinuer l’inverse reviendrait à dire que seuls les clients de la marque X peuvent émettre un avis sur la marque X. Autant fermer le forum. Ce nouveau courant de penser qui circule sur le forum (de plus en plus critiquée) et empêche parfois d’émettre des avis contraires, sauf à se faire traiter de trolls devient pénible.
À partir du moment où la critique est émise de façon courtoise et respectueuse, je ne vois pas le problème.
Cela n’enlève rien au fait qu’il faut du courage et beaucoup d’énergie pour se lancer dans une telle aventure, ce que personne ne conteste. D’ailleurs, a titre perso c’est ça qui m’intéresse sur ce fil, n’étant pas client de la montre. Mais si ce fil est réservé à la fan base uniquement autant le dire!
- seiko007 a écrit:
- Ce qui n’est pas très cool, c’est le dédain dont a fait preuve Leopal dans ses réponses.
Il y a de quoi se poser des questions.
Je connais d’autres créateurs de montres dont l’amabilité et la disponibilités sont aux aux antipodes de ce qu’on voit ici, et ces personnes ont un agenda aussi chargé.
j’avais déja pas aimé quand il critiquait les concurrents ouvertement ici , en l’occurence tudor en disant que c’était du CHwiss made….
l’IOES ayant disparu on va faire comme les autres sauf que les autres qui lancent une marque ne viennent surtout pas sur les forums et la plupart du temps ce sont des potes ou influenceurs qui relaient les news et font de la pub indirectement .
prend exemple sur eska , la marque est quasi inconnue hier et pourtant elle va cartonner aujourd’hui grace au bouche a oreille sur les reseaux sociaux, un AD et un peux de pub dans les principaux blogs
y’a la manière de susciter l’intérêt et rassurer les clients ici on a l’impression que ultramarine la mayo ne prend pas
Suffit de voir les autres marques qui se lancent déja ils sont souvent 2 pour se repartir les taches, mais si le 1er kickstarter avait raté c’est peut être pas un hasard
Est ce qu’on a envie d’acheter une ultramarine quand on vient sur ce fil clairement pas
Pourquoi ce qui a réussit avec laventure ne prend pas ici tout simplement le produit( combien de temps pour sortir juste un modèle c’est beaucoup trop long, les potentiels clients n’attendront pas surtout si y’a maintenant du retard et 0 news )
Et surtout la manière de le vendre, on demande pas du teasing a outrance mais le j’ai pas le temps de faire une photo pour moi c’est plié surtout qu’avec un smartphone c’est pas si compliqué
- karamazov a écrit:
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j’avais déja pas aimé quand il critiquait les concurrents ouvertement ici , en l’occurence tudor en disant que c’était du CHwiss made….
l’IOES ayant disparu on va faire comme les autres sauf que les autres qui lancent une marque ne viennent surtout pas sur les forums et la plupart du temps ce sont des potes ou influenceurs qui relaient les news et font de la pub indirectement .
prend exemple sur eska , la marque est quasi inconnue hier et pourtant elle va cartonner aujourd’hui grace au bouche a oreille sur les reseaux sociaux, un AD et un peux de pub dans les principaux blogs
y’a la manière de susciter l’intérêt et rassurer les clients ici on a l’impression que ultramarine la mayo ne prend pas
Suffit de voir les autres marques qui se lancent déja ils sont souvent 2 pour se repartir les taches, mais si le 1er kickstarter avait raté c’est peut être pas un hasard
Est ce qu’on a envie d’acheter une ultramarine quand on vient sur ce fil clairement pas
Pourquoi ce qui a réussit avec laventure ne prend pas ici tout simplement le produit( combien de temps pour sortir juste un modèle c’est beaucoup trop long, les potentiels clients n’attendront pas surtout si y’a maintenant du retard et 0 news )
Et surtout la manière de le vendre, on demande pas du teasing a outrance mais le j’ai pas le temps de faire une photo pour moi c’est plié surtout qu’avec un smartphone c’est pas si compliqué
Je trouve ton message très intéressant.
Il est clair qu’on ne réussît pas son entreprise en sachant uniquement faire des beaux produits – et dieu sait que Léopal fait des montres superbes, et d’une finition assez bluffante pour leur prix – il faut aussi réussir son marketing, sa communication, ses partenariats, le management des réseaux sociaux et de la communication de crise etc etc… sans oublier la gestion de sa trésorerie et de son fond de roulement/BFR/financement bla-bla-bla …combien de boîtes qui avait tout ce sont fracassés dans le mur de la trésorerie ?
Toutes ces réponses je ne les connais pas, à part qu’il sait faire de belles montres ( j’en ai eu entre les mains ) et qu’il est TOUT SEUL quand, comme tu l’a fait justement remarqué, les marques que tu cites se sont fait aidé par des community managers ou autres.De ce fait le moindre retard peut amener une inquiétude légitime que je comprends ( et partage ), faut juste que çà ne devienne pas obsessionnel.
Pour ma part je me contente de croiser les doigts en espérant que tout se passe bien ( pour ma commande et pour lui ) et je lui pardonne ses maladresses de communication- Citation :
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À partir du moment où la critique est émise de façon courtoise et respectueuse, je ne vois pas où est le problème
Je suis entièrement d’accord
C’est juste que certains tournent en boucle, alors qu’on a bien compris leur message
Message que je comprendsBonne soirée à tous
Je ne suis pas client, mais je comprends la frustration de certains.
C’est facile de poster régulièrement en essayant de mettre en place un échéancier, des étapes. Expliquer simplement pourquoi une étape est retardée et les conditions pour la faire avancer. Donner la date du prochain message sur le forum …
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