FORUMAMONTRES › Forums › Nouvelles marques › Ultramarine Beluga – tome 2
- Ce sujet contient 990 réponses, 101 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
seiko007, le il y a 3 années et 8 mois.
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AuteurMessages
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25 janvier 2023 à 23h31 #420004718280
Invité
Membre- Gagliapun a écrit:
- Cf message de ONE HUNDRED. Chacun son point de vue.
one hundred travaille chez tudor?
25 janvier 2023 à 23h33 #420004718281Gagliapun
Membre- Arthur7 a écrit:
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one hundred travaille chez tudor?
Pas plus que toi.
25 janvier 2023 à 23h38 #420004718282Invité
Membre- Gagliapun a écrit:
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Pas plus que toi.
Donc on en est au même point.
25 janvier 2023 à 23h50 #420004718283Leopal
Membre25 janvier 2023 à 23h57 #420004718284Gagliapun
Membre- Arthur7 a écrit:
- Donc on en est au même point.
On est sur un forum de passionnés, on partage simplement des points de vue et personne ne prétend détenir la vérité absolue sur la production des Tudor. Si tu considères que ces échanges sont des discussions de comptoir, tu es libre de ne pas y participer.
Le fait est que Leopal est totalement transparent sur la fabrication de ses montres et que ça n’est pas forcément le cas de beaucoup de maisons suisses, notamment Tudor. Ça ne veut pas dire que c’est de la merde, juste que le Swiss Made n’est pas toujours ce qu’il prétend être et c’est dommage.
26 janvier 2023 à 7h45 #420004718285Roseau
Membre@-james-
Personne n’a dénigré Tudor ici, tu opères un raccourci un peu extrême ! Au passage j’ai une Bb 58 dont je raffole !
Relis-moi, j’ai écrit : » Tudor opère un choix judicieux… » C’est plutôt un compliment non ?
A aucun moment je n’écris, ni ne pense, que les clients sont floués sur la qualité.
Je ne dirais peut-être pas la même d’autres grandes marques, du Groupe Richemont par exemple…26 janvier 2023 à 11h44 #420004718286ChristopheH
MembreLa Beluga avec un bracelet acier et un fermoir à réglage fin ! c’est une très belle offre
26 janvier 2023 à 14h12 #420004718287olrega
MembreJ’ai craqué, après m’être inscrit dans ce lieu de perdition pour suivre Leopal dans ses aventures horlogères j’avais répondu présent pour la Morse. Je replonge pour la Béluga.
Encore bravo et on attends avec impatience la suite
26 janvier 2023 à 16h56 #420004718288Leopal
Membre26 janvier 2023 à 17h13 #420004718289olrega
Membre- Leopal a écrit:
- Je ne me rappelais pas que tu étais sur FaM.
23 messages en 5 ans, plutôt passif que actif…
26 janvier 2023 à 18h46 #420004718290_james_
Membre- Roseau a écrit:
- @-james-
Personne n’a dénigré Tudor ici, tu opères un raccourci un peu extrême ! Au passage j’ai une Bb 58 dont je raffole !
Relis-moi, j’ai écrit : » Tudor opère un choix judicieux… » C’est plutôt un compliment non ?
A aucun moment je n’écris, ni ne pense, que les clients sont floués sur la qualité.
Je ne dirais peut-être pas la même d’autres grandes marques, du Groupe Richemont par exemple…
oui et non, j’ai peut être lu un peu vite les phrases :
- Citation :
- Leopal a une démarche vertueuse vis à vis de ses clients que nombre de marques Suisses n’ont pas, n’ont plus ou n’ont jamais eu.
Même si je n’ai pas confirmé ma réservation d’une BELUGA, j’ai plus de respect pour ULTRAMARINE et Leopal que je n’ai aurai jamais pour TUDOR et ses dirigeants.
La première phrase n’en est quand même pas loin. La 2ème place une hiérarchie dans le respect. Est-ce du dénigrement ou pas ? C’est un peu une question d’interprétation. Bon et là tu enchaines en parlant de Richemont… alors je ne sais pas si c’est du dénigrement … en tous cas ce ne sont pas des louanges
De chez Richemont j’ai une Panerai qui est très bien et une Santos me plairait bien aussi. C’est LVMH que je n’aime pas trop et pourtant j’ai une Zenith. Bref tout cela n’est pas très rationnel finalement.
Ce que fait Tudor, on peut le supposer mais on ne le sait pas vraiment. Mais je suis d’accord avec toi, tous les composants d’une montre ne demandent pas une expertise que seuls les Suisses possèdent et du coup ça ne me choque pas d’importer certains composants. C’est pour ça qu’à l’origine je ne suis pas forcément fan du IOES. Je n’ai pas commandé une Beluga pour l’IOES mais parce que le modèle me plait et que les retours des acheteurs des Albatros et Morse m’ont convaincu de la qualité.Ceci dit pour revenir au sujet :
@Leopal, je n’ai pas vu ton avis sur un système de pompes rapide pour les bracelets. C’est bien pratique, surtout sur les bracelets aciers qui ne sont pas toujours facile à monter / démonter.
Comme ça par exemple : https://www.youtube.com/watch?v=wyhmF9dxPlU&t=46s26 janvier 2023 à 19h57 #420004718291Roseau
Membre@-james-
La deuxième citation que tu… cites, n’est pas de moi…:wink
No hard feelings!
En attendant tu fais mouche pour Richemont que j’ai taclé : c’est dit, j’assume même si ce n’est pas « gentil », fin de la digression.26 janvier 2023 à 21h08 #420004718292_james_
Membre@Roseau tu as dit « personne »
sans rancunesvivement le nouveau proto de cadran glacier, « fin du mois » c’est bientôt
27 janvier 2023 à 11h12 #420004718293Manivel
Membre- lape a écrit:
- Difficile de se comparer à Tudor qui est plus cher mais je pense pas que la marque sous traite en Chine contrairement à Ultramarine
J’ai pour ma part suivis l’histoire d’Ultramarine, ici, mais aussi dans la vraie vie.
J’ai été le tout premier client servi par Lionel en personne.
J’ai visité l’atelier d’assemblage, assisté a certaines discutions ouvertes…
Les marques n’aiment en principe pas trop évoquer les sous traitants. C’est pas bon pour l’image « manufacture ».
Lionel n’a aucun problème avec cela mais ça lui a été déconseillé auprès du grand public.
Je ne citerais donc pas les sous traitant, c’est a Lionel de voir, mais je connais leurs noms, et ils sont bien suisses, voir même bien connus dans le milieu pour certains, qui par ailleurs bossent pour de grandes marques…Ultramarine est Intégrale Ouvré En Suisse, je l’ai vérifié moi même.
- Roseau a écrit:
- Je pense que vu son positionnement tarifaire Tudor opère un arbitrage judicieux entre pièces cruciales provenant de Suisse et pièces « moins » importantes provenant d’Asie. L’assemblage est suisse à n’en pas douter et au final les clients sont satisfaits de la qualité et Tudor de la marge sans doute très confortable…
À titre perso je pense que rares sont les marques à faire de l’IOES puisqu’elles n’y sont pas obligées et peuvent dissimuler la provenance des composants aux clients.
- Arthur7 a écrit:
- Vous avez des sources pour affirmer que tudor sous traite en chine ou c’est juste une conversation de café du commerce?
Il n’y a jamais de sources, il n’y a jamais d’infos. Ce ne sont que des bruits de couloir, des allusions, que l’on peut intercepter quand on se bouge un peu et que l’on côtoie un tantiner ce petit monde.
C’est la dessus que tout le précieux swiss made repose…Pour prouver, il faudrait avoir recours a un detective privé. Enquêter…
ZEN avait manifestement des infos la dessus et j’ai moi même eu quelques vents…
Je ne vais pas revenir sur le cheminement, mais pour moi Tudor a bel et bien sous traité des pièces de montre en Asie, et le fait peut être encore sur son entrée de gamme a calibre tiers.
Boitiers, bracelet…Je pense que c’est même constatable sur certaines montres dont le polissage n’est pas aussi affuté qu’il le devrait.
Je n’ai néanmoins plus vu cela sur les derniers modèles.
D’autre part, la fabrication en Chine est surtout valable si l’assemblage est lui même sous traité en suisse.
Les pièces arrivent comme elle arrivent, et c’est le sous traitant qui bouffe sa marge en rectification.Tudor fait son assemblage, donc la c’est pour sa pomme.
Les chinois ne sont pas plus cons que les autres, ils savent faire de bonnes pièces, mais c’est plus cher.
Sinon, la dernière tendance chinoise, c’est de chinoiser des pièces pakistanaises ou indiennes, ensuite suissisées, vous suivez?Et la c’est pas cher mais on se retrouve avec de la merde!
Et c’est la pandémie, et on se retrouve sans pièces.
Et c’est l’emcombrement des ports, et il y a du retard.
Et c’est l’envolée du prix du transport (« pénurie est très a la mode… »).
Bref, l’eldorado chinois a quelques copeaux dans les rouages.
Je me dis qu’un rouleau compresseur comme Rolex, qui arrive a fabriquer une submariner pour moins de 800euros en suisse, doit pouvoir sortir des Tudor suisses aussi…
…hors il viennent justement de s’agrandir.
Tout ça mi bout a bout, je pense que Tudor a effectivement fabriqué en Chine. Qu’il le font peut être encore sur certaines montres, mais qu’a terme ce sera de la fabrication entièrement suisse, ci ce n’est pas déjà le cas, et qu’au final ils sont gagnants sur bien des tableaux.
27 janvier 2023 à 11h58 #420004718294Nouch30
MembrePour aller dans ton sens, ma Ranger achetée à sa sortie, gros souci de polissage mal fait
je pensais qu’ils allaient reprendre ça… non changement de boite directement (au final de toute la montre car j’ai râlé)
De toute façon il ne faut pas être naïf, quand on voit les tarifs de Tudor d’un côté, de Rolex de l’autre, et les infos données par Lionel sur les différents tarifs, tout en sachant qu’il y a un intermédiaire de plus à rémunérer ( = AD) et d’énormes dépenses marketing, il est évident, à défaut de preuve, que tout n’est pas 100% Suisse.
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