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Moi je trouve que cette démarche va dans le bon sens.
IOES tout le monde s’en fout et ce n’est pas connu/reconnu.
Prix qui devient abordable et sous les tarifs de la concurrence.
C’est tout bon !
- Jacklepirate69 a écrit:
- Moi je trouve que cette démarche va dans le bon sens.
IOES tout le monde s’en fout et ce n’est pas connu/reconnu.
Prix qui devient abordable et sous les tarifs de la concurrence.
C’est tout bon !
Entièrement d’accord. Ça va être difficile de résister à la proposition !!!
@Leopal, une idée de ce que sera le bracelet acier ?
IOES c’est quoi ?
#-Qt: 
C’est un peu le problème. Ca coute un bras et pas grand monde ne sait ce que c’est. Alors bon… J’aurais peut-être, sans doute, pu changer ça à coup de millions, mais je suis un peu court sur les millions.
Merci à tous pour les premières réactions, ça fait plaisir. C’est un virage important, et tant mieux si il est compris.
Pour le bracelet, j’y pense pas mal en ce moment et je me dis que ce serait bien d’éviter de faire un très classique trois mailles Rolex/Tudor/etc. Je pensais peut-être à une déclinaison de Jubilee, sans tomber dans la copie, mais les maillons en H me tentent pas mal aussi. Peut-être plus, même. Avec réglage fin si j’ai bien compris ?
On va y réfléchir, l’important sera le mariage avec la boite, vous pouvez compter sur moi, ce sera bien.
Une petite image :
J’en profite pour dire que si le brossage n’est pas parfait, c’est parce qu’en fait les protos sont en laiton (rhodié), métal qui prend moins bien le brossage que l’acier. Sur le modèle final, ce sera parfait. D’autant que je vais opter sur un grain 700, plus fin, comme sur les tranches des premières. Malgré ça, elle envoie bien je trouve.
Réglage fin de l’acier indispensable oui, maillons en H = excellente idée.
Est-il possible de mettre la lunette bleue de la bleue foncée sur la bleue glacier ?Merci pour ta transparence et cette décision que je trouve très sage… même si, personnellement, j’étais plutôt favorable à la conservation de l’IOES…
J’y ai pas mal réfléchi et je pense que tu es dans le vrai en prenant ce virage « réaliste ». Et je ne regrette même pas ton choix… C’est dire !
Bon, c’est pas l’tout… et ce bracelet acier alors ???
- Leopal a écrit:
- C’est un peu le problème. Ca coute un bras et pas grand monde ne sait ce que c’est. Alors bon… J’aurais peut-être, sans doute, pu changer ça à coup de millions, mais je suis un peu court sur les millions.
Je ne comprends pas ta réflexion… c’est pourtant pas compliqué. Il faut les faire s’accoupler… et procréer ! Tu mets deux millions ensemble dans la même pièce (chambre/coffre/bas de laine) et tu attends… voilà !
La décision est récente, il faut le temps que ça murisse.
J’ai vu celui de la Norqain Freedom 40mm dernièrement au poignet de Faceless Man, ça m’a bien plus. Avec un brossage fin, un peu plus d’épaisseur, en changeant un peu les proportions, c’est une piste. Ca change du 3 maillons que l’on voit trop. Après il faut voir comment ça marche avec la montre, c’est un ensemble.
- seiko007 a écrit:
- Réglage fin de l’acier indispensable oui, maillons en H = excellente idée.
Est-il possible de mettre la lunette bleue de la bleue foncée sur la bleue glacier ?
Franchement, je ne suis pas chaud. Ce serait une nouvelle référence (1312), pièce unique, si je commence à mettre le doigt la-dedans, je ne pourrais pas dire non aux autres demandes. Je sais, c’est décevant, mais il faut me comprendre.
Bon, si tu me fais une proposition indécente niveau tarif, il faut voir. +1 pour le réglage rapide du bracelet acier. De jeunes marques reconnues pour leur qualité comme Formex ou Monta ont sorti des micro réglages rapides d’excellente facture, je pense que tu peux t’en inspirer
Excellente idée les maillons en H. Ou sinon un design à la Minase Divido, à mi chemin entre le jubilé et l’oyster.
- seiko007 a écrit:
- Réglage fin de l’acier indispensable oui, maillons en H = excellente idée.
Est-il possible de mettre la lunette bleue de la bleue foncée sur la bleue glacier ?
Tu penses que le résultat serait sympa?
Ne crois tu pas que t’associer à ses shepard puisse nuire à l’image de ta jeune marque?
Aucune grande marque ne l’a jamais fait,sans doute pour de bonnes raisons.
- Citation :
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Franchement, je ne suis pas chaud. Ce serait une nouvelle référence (1312), pièce unique, si je commence à mettre le doigt la-dedans, je ne pourrais pas dire non aux autres demandes. Je sais, c’est décevant, mais il faut me comprendre.
Bon, si tu me fais une proposition indécente niveau tarif, il faut voir.
Bravo pour ta clairvoyance et ta sage décision, @Leopal, mais si j’en comprends la très grande difficulté. Ce n’était pas un choix facile
Je serais également tenté par un cadran bleu glacier et une lunette bleue, donc ce ne serait pas une pièce unique, mais 2 pièces
Ton prix sera le mien (je suis joignable par mp
)+1 pour ce choix difficile mais qui te permettra assurément d’élargir le nombre de clients sans renier trop à la qualité de l’expérience. Perso, avec la baisse de prix, je vais vraiment etudier ta proposition et attendre d’en savoir plus sur le bracelet acier.
J’auras été curieux/intéressé par la 1312 aussi il faut faire des choix. Je le comprends parfaitement.
Bon week-end à tousJe dirai: le pragmatisme est une qualité !
J’avais hésité à passer commande car le prix s’envolait pour une toute jeune marque mais ayant le premier modèle et satisfait de ses qualités, j’ai replongé…
Je pense ta décision réaliste, toutes les marques suisses l’ayant déjà adoptée il n’était pas possible d’être plus royaliste que le roi à moins de passer en HH mais là…
- trinita a écrit:
- avec un angle legerement different
franchement sympa le voir enfin le résultat en vrai, la taille est parfaite et j’adore toujours autant les aiguilles,
si en plus on se retrouve au final avec potentiellement un développement de bracelet en plus tel que
c’est envisagé, ce sera la cerise sur le cupcake 
- Leopal a écrit:
- Vraiment pas. Elle est très bien la lunette, non ?
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Chers FaMeurs, je vais vous parler en toute transparence, vous avez droit à cela depuis le début, continuons sur cette voie. Et désolé pour le pavé à venir.
Il y a depuis quelques semaines une réflexion en cours sur l’approche du marché. Ceux qui suivent Ultramarine depuis longtemps connaissent mon attachement à la fabrication Suisse, avec le label IOES. Mais… c’était avant que certains prix de production n’explosent, + 65% sur le boitier en particulier par rapport à ce qui m’avait été annoncé, et qui est le plus gros poste de dépense. Plus le taux de change qui à mal tourné pour l’euro.
En IOES, la Beluga couterait un peu plus de 1700 francs à fabriquer avec l’augmentation des couts de fabrication, à quoi il faut rajouter l’augmentation du franc suisse. J’avais fait mes calculs avec un CHF à 0.91 €. Aujourd’hui c’est pratiquement parité avec l’euro… C’est donc encore 10% de plus sur les conception, outillages, fabrication, mouvement et assemblage.
Si on fait x 2 (c’est le minimum), ça fait 3400 francs HT, 4080 TTC en UE (aujourd’hui 3900 parce que je ne voulais pas dépasser le seuil des 4000). On rajoute la bracelet acier (Chine, comme pour le plupart à ce prix), on est à 4380 TTC. Honnêtement, ce n’est pas tenable.
A ce prix là, en vente à distance sans pouvoir essayer pour beaucoup de clients potentiels, je n’y crois plus. Tous les pros à qui j’en ai parlé non plus, d’ailleurs ce sont eux qui ont provoqué cette réflexion. J’ai mis un peu de temps à entendre…
Et la grosse majorité des clients ne va pas suivre à ce prix, j’en ai eu confirmation à un diner de FaMeurs, qui eux pourtant ont pu voir la montre, et l’ont aimé pour beaucoup.Donc le choix qui me semble se proposer, c’est prendre le mur en étant plus plus purs de la place, pas trop tentant… Ou faire un compromis, comme presque toutes les marques dans cette gamme de prix.
Pour résumer, IOES vs Swiss Made.
En Swiss Made, le cout de fabrication descend a moins de 1200 CHF. x 2 ça fait 2400 HT, 2880 TTC. Versus 3900 TTC actuellement, et en réalité comme je le disais pour rester à x 2 on devrait dépasser les 4000.
Lors d’un diner avec des FaMeurs cette semaine ou j’ai posé la question, il est clair que pour la grande majorité le Swiss Made l’emporte à qualité égale (ça m’est garanti) et vu la différence de prix, qui serait de plus de 1000 € TTC.Donc voilà. Après réflexion, je dois prendre ce virage, oublier IOES, quitte à y repenser plus tard en petite série sous souscription, pourquoi pas. Mais pour le moment il n’y a pas vraiment de choix. J’aurais aimé pouvoir continuer, mais les coûts ne sont pas tenables pour rester attirant pour une assez large clientèle.
Dans le cadre Swiss Made, resteront donc en pure fabrication Suisse : le Kenissi bien sûr, le cadran, les aiguilles, probablement les boucles (pas sûr), la conception, l’assemblage, le contrôle qualité.
Passeront en France : les bracelets cuir, les étuis, les marmottes.
Passeront en Asie : le boitier, et le bracelet acier, sans doute aussi le caoutchouc (les bracelets ne rentrent pas dans le calcul Swiss Made de toute façon).Par ailleurs, et pour appuyer les pré-ventes, je vais proposer des baisses de prix pour les pré-commandes, sur les 1111, 1212, et 1311. Pas sur la SSH1, il ne s’agit pas non plus de perdre de l’argent dans l’opération de soutien.
Donc, les réductions seront d’environ -20% (parce que j’ai du arrondir pour les prix HT hors UE et TTC UE) jusqu’au 15 février, puis ensuite autour de -10% jusqu’au 15 mars.
Les Beluga 1111, 1212 et 1311 sont disponibles sur le site au nouveau prix avec la baisse de prix temporaire, à 2340 TTC sur caoutchouc ou cuir et 2580 TTC sur bracelet acier en UE.
Ce prix pour cette montre et ce mouvement, je trouve que c’est l’affaire du jeune siècle, sachant que Tudor vient de prendre 10%, je crois ? A partir du 15 février, on passera à 2610 TTC sur caoutchouc ou cuir, et 2880 TTC sur acier en UE.
Au 15 mars, on passera au plein tarif.La SSH1 est et restera à 2880 TTC et 3180 TTC sur acier (moins que le prix HT actuel!) parce que la marge est très réduite avec la grosse part qui va pour soutenir Sea Shepherd France.
Pour ceux qui ont déjà passé commande, je rééditerai les factures, paierai la TVA qui devait être payée par eux à la livraison pour les commandes UE, et rembourserai la différence. Ou proposerai une offre complète de la gamme des bracelets, ou un mix des deux, au goût de chacun.
Ceux qui veulent annuler leur commande pour cause d’attachement à IOES le pourront aussi.Par ailleurs une nouvelle version du site est en ligne depuis quelques jours, pour ceux qui ne l’ont pas vu, c’est ici : https://fr.ultramarine-watches.com/
Je vous conseille de le visiter depuis un ordi, l’expérience est nettement plus sympa.Je reste dispo pour toute question, ici ou par MP, ou email via le site.
Bonjour,
Déjà, je fais remonter sur cette page deux belles photos et le message important de Leopal.
Sincèrement, je trouve ces montres superbes. Le problème avec Ultramarine, c’est que le choix de la couleur est toujours très compliqué… parce que le reste est sublime.
On dit que le monde de l’horlogerie est fait d’émotions. Oui, en tout cas pour moi.
Presque fanboy de la marque, je tiens souvent à rappeler que je ne suis pas non-plus un proche ou ambassadeur de Leopal, parce que certains me trouvent parfois trop enthousiate de tout (comme pour d’autres montres d’ailleurs…Je comprends que l’IOES puisse en freiner certains, mais je comprends aussi que le Swiss Made est amplement suffisant pour de la qualité. Je dirais même que j’en suis content pour la marque. Certain aussi que cela fera passer le pas aux hésitants au vu du prix. Personnellement, je commence à revoir l’adage qui dit que si tu hésites entre deux, prends les deux…
et pas que pour la Beluga..Lionel, j’imagine que cela a dû titiller grave sur ces questions et je relève aussi la transparence de la démarche qui est encore tout à ton honneur. Je ne pense pas que tout le monde se fiche de l’IOES, mais que ce changement devrait (il doit!) t’apporter en gain en ventes et en mise en lumière en matière de communication. Je te le souhaite sincèrement.
Pour ma part, cela ne change rien, je l’attends toujours!
Et les quelques photos postées plus haut confirment que de (néanmoins) bonnes prises de vue, qui ne sont pas publicitaires démontrent, en tout cas à mes yeux, de belles montres. De très belles montres.Et pour terminer, oui, le site est sympa. Les photos sont belles et ressortent bien.
Félicitations et longue vie à Ultramarine!!!
PS: C’est fou ce que je suis impatient…
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