FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › ULTRA 602 superautomatic
- Ce sujet contient 38 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
SILV, le il y a 10 années.
-
AuteurMessages
-
17 mars 2015 à 22h41 #410000110956
padre
MembreUltra a été la première marque française à produire une montre automatique à remontage par rotor. Le rotor effectue des tours complets. Ce n’est donc pas une montre à bumper. D’autre part, le système automatique est greffé sur un mouvement mécanique simple et se démonte indépendamment. Cela m’a donné envie de connaitre ce système pionnier !
De plus, la montre n’est pas si courante. Cela me promettait donc une recherche amusante et une belle découverte.J’ai commencé par accumuler une montre en bon état, mais au mouvement incomplet, deux épaves de 602 non automatiques, et même un balancier. En évitant les bouses vendues à prix d’or, cela m’a pris des mois…

Ensuite, début du démontage.

Le frein de tirette est cassé, mais une donneuse se sacrifiera pour le remplacer.
Et voilà le fameux bloc auto démontable vu de dessus
Et de dessous. On a déjà vu plus simple !

Tout est collé par une graisse noire. Sur la pièce coulissante, il y a deux galets en rubis, mais ils sont sous une gangue de graisse.

Le reste du démontage est sans histoire.

Mais le rochet de barillet est une belle usine à gaz, lui aussi !

La voici enfin toute nue !

Le remontage promet de ne pas se faire tout seul…
A bientôt pour la suite.18 mars 2015 à 6h29 #420002833708Milou
MembreTrès intéressant ce travail de découverte. Je suis curieux de voir la suite. Merci!
18 mars 2015 à 7h01 #420002833709ed2007
MembreMerci pour ce sujet.
Il doit exister une référence spécifique à la version automatique, 602 étant celle du calibre de base dans sa version à remontage manuel comme tu l’évoques. Dans d’autres conversations, Bernard a avancé la référence 703 au sujet d’une montre (présentée ailleurs sur ce forum) dotée d’un calibre Ultra également en version automatique. Je ne sais si ce calibre est strictement identique au tien mais il présente clairement le même principe de bâti automatique avec remontage dans les deux sens. Malheureusement, ni lui ni moi n’avons pour le moment retrouvé d’informations techniques sur cette référence : la mise en production n’aurait-elle jamais vraiment vu le jour ?!
18 mars 2015 à 7h23 #420002833710kelorkilé
MembreIl y a ici un petit précis ULTRA de 1950 : http://vieuxpapiers-philoum.blogspot.fr/p/moeris-roamer-et-ultra.html
Amicalement GG
18 mars 2015 à 8h07 #420002833711ed2007
Membre- kelorkilé a écrit:
- Il y a ici un petit précis ULTRA de 1950 : http://vieuxpapiers-philoum.blogspot.fr/p/moeris-roamer-et-ultra.html
Amicalement GG

Sympa ce site, le tien ?
18 mars 2015 à 8h13 #420002833712kelorkilé
MembreNon, le mien il est chez moi, docs empilés à même le sol !
Amicalement GG
18 mars 2015 à 8h35 #420002833713padre
MembreMerci de votre intérêt.
Et merci pour ce livret Ultra : un guide pour le rhabillage de la montre !Mon mouvement est bien un 602, c’est marqué sur la platine (voir la dernière photo de mon premier post). D’après ce que je sais, son originalité est d’avoir un module auto ajouté à un mouvement mécanique.
Quant au 703, je n’en ai trouvé qu’une photo, ici: https://famontres.com/t45179p15-a-la-recherche-d-info-sur-le-marque-ultra?highlight=ultra
C’est peut-être simplement la version avec grande seconde ?18 mars 2015 à 8h52 #420002833714Milou
Membre- kelorkilé a écrit:
- Non, le mien il est chez moi, docs empilés à même le sol !
Amicalement GG

Voyons GG à l’heure du numérique on n’empile plus les docs à même le sol!!! Il faut scanner tout ça afin que les FAMeurs puissent consulter ces informations sur leurs montres connectées.
19 mars 2015 à 10h09 #420002833715padre
MembreLe démontage m’a permis de comprendre le fonctionnement du système de remontage automatique . Le voici tout propre et bien huilé :

Le rotor est solidaire d’une came. Quand il tourne, cette came pousse l’ensemble de la tringlerie d’un côté ou de l’autre et un des doigts fait avancer la roue d’une ou plusieurs dents. Toujours dans le même sens.
Voilà pour la théorie.
Mais en pratique, ces doigts exercent une forte pression sur la roue, au point de freiner le mouvement du rotor. De plus, ils glissent et passent au dessus de la roue au lieu de rester en appui sur les dents.
Quelque chose a dû m’échapper, mais je ne sais pas quoi.
Si vous avez une idée, je suis preneur.Quant au mouvement, je l’ai remonté presque en entier, puis je me suis rendu compte qu’il manque un rubis sur la platine. Je dois donc nettoyer et remonter tout sur une autre platine !
Patience, patience…
19 mars 2015 à 10h19 #420002833716ed2007
Membre- padre a écrit:
- Et de dessous. On a déjà vu plus simple !

- padre a écrit:
- Mais en pratique, ces doigts exercent une forte pression sur la roue, au point de freiner le mouvement du rotor. De plus, ils glissent et passent au dessus de la roue au lieu de rester en appui sur les dents.
Je m’en étais justement fait la remarque quand j’ai vu l’une des premières photos publiées où l’on voit parfaitement que la came se déplace et se positionne sur la roue…
19 mars 2015 à 10h28 #420002833717Bernard
MembreBonjour,
Voilà un schéma de principe assez explicite …
19 mars 2015 à 13h54 #420002833718carlgustav
MembreUne variante rustique du système Pellaton, apparemment . Techniquement, un collector; vu la rareté, et le système modulaire .
19 mars 2015 à 18h14 #420002833719padre
MembreMerci Bernard, j’avais déjà repéré et copié ton schéma : il figure dans un ancien sujet.
J’ai compris le principe, mais c’est dans la réalité que quelque chose m’échappe. (Ce soir, je deviens philosophe…)Cargustav, c’est d’accord. Je veux bien échanger mon Ultra contre ton pellaton, mais c’est vraiment pour te faire plaisir !
27 mars 2015 à 13h04 #420002833720ed2007
MembreAlors que je cherchais des informations en russe pour pouvoir expliquer un problème rencontré sur une montre, j’ai eu une pensée pour ce sujet et plus particulièrement pour Bernard qui comprendra (il comprendra aussi ce que je cherche comme vocabulaire de pièces
) en trouvant ces shémas concernant le bâti automatique de l’Ultra :


Non, non, non, ne me demandez pas de traduire… Je préfère vous orienter vers le document d’origine : "Complicated watch and their repair" de Donald de Carle que je ne possède pas ! Ce livre en russe m’a toujours fait marrer car il date de 1959/60 et explique notamment comment réparer des Rolex, Patek et autres complications qui ne devaient pas être légion à l’époque sur Moscou ou alors restaient planquées bien sagement dans des tiroirs…
27 mars 2015 à 13h54 #420002833721Bernard
MembreBonjour ,
Les images , bien que manquant cruellement de précisions restent néanmoins exploitables
Le texte , quant’ à lui , très technique et intéressant , est bourré de fautes d’orthographe !!!!
Dommage « çà » lui enlève un peu , mais très peu de son charme et j’ai tout de même , bu « de la petite Vodka » en le lisant !
« Pas vrai les autres » ????
Merci pour cette communication
Très cordialement ,
bm(Pour ceux qui le désirent , n’ oubliez pas de me demander la version corrigée )

-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.