- Ce sujet contient 57 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 1 année et 9 mois.
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Messages
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‘Jour,
Je viens de lire ce post passionnant ! Merc i Jojo ! J’ai pu me rendre compte par la même occasion que je n’avais rien compris à cette histoire de goupilles :
- jojo a écrit:
- La façon la plus simple de modifier ce réglage c’est de changer la longueur active du spiral. C’est ce qu’on fait lorsque l’on bouge la raquette car le spiral est pris entre les goupilles de la raquette et la longueur active se trouve là sauf… que le spiral bat légérement entre les goupilles et que sa longueur varie donc en fonction de ce battement.
Désolé de vous ennuyer avec le B A BA mais quelqu’un peut-il m’expliquer ?
Cordialement,
Nicolas
- Tokage a écrit:
- ‘Jour,
Je viens de lire ce post passionnant ! Merc i Jojo ! J’ai pu me rendre compte par la même occasion que je n’avais rien compris à cette histoire de goupilles :
- jojo a écrit:
- La façon la plus simple de modifier ce réglage c’est de changer la longueur active du spiral. C’est ce qu’on fait lorsque l’on bouge la raquette car le spiral est pris entre les goupilles de la raquette et la longueur active se trouve là sauf… que le spiral bat légérement entre les goupilles et que sa longueur varie donc en fonction de ce battement.
Désolé de vous ennuyer avec le B A BA mais quelqu’un peut-il m’expliquer ?
Cordialement,
Nicolas
Si tu considères que l’extrémité (côté raquette) du spiral est coincé entre deux goupilles mais ne peut être « bloqué », il faut laisser un poil de jeu.
Ce jeu fait que le spiral se balade un poil entre ses goupilles lorsqu’il vit.
C’est préjudiciable à la précision, c’est, en effet, une variable irrégulière (en fonction de la température, position) dans la longueur du spiral qui devrait être constante (en tout cas, on fait tout pour 😉 ).
Amha, cela peut entraîner une vibration parasite en plus…Seule solution: bazarder la raquette si pratique et régler par action directe sur le balancier (plus délicat comme boulot…).
Je crois que ça doit être à peu près exact…
Alain
‘Jour,
Merci Alain ! Ce que j’ai du cependant du mal à comprendre c’est que le spiral doit bien être coincé quelque part, sinon, à la première occasion, il se déloge. Les goupilles ne seraient alors que l' »organe » sous la raquette qui permet de régler la longueur du spiral d’où la nécessité d’un jeu afin qu’elles puissent coulisser le long du ressort ?
J’ai tout bon ?
Cordialement,
Nicolas
- Tokage a écrit:
- ‘Jour,
Merci Alain ! Ce que j’ai du cependant du mal à comprendre c’est que le spiral doit bien être coincé quelque part, sinon, à la première occasion, il se déloge. Les goupilles ne seraient alors que l' »organe » sous la raquette qui permet de régler la longueur du spiral d’où la nécessité d’un jeu afin qu’elles puissent coulisser le long du ressort ?
J’ai tout bon ?
Cordialement,
Nicolas
Le spiral est maintenu en deux points:
1 Bas, par la virole.
2 Haut, par son piton.
Quant à la derniére spire, elle est logée entre les deux goupilles, et elle « respire » librement. Sur un spiral plat. C’est cet espace, entre la spire et les deux goupilles, qui défini la bonne régularité de la marche.
Sur un spiral à courbe finale de Breguet, la derniére spire ( justement cette courbe finale mise au point par Breguet) n’est plus tt à fait en jonction directe avec la totalité du spiral. De fait, elle est beaucoup plus proche des deux goupilles sommaires, c.a.d à la limite extréme du pincement. La totalité du spiral, se trouvant à « l’étage » au dessous, n’est pas soumise aux memes tracas que le spiral plat.
D’ou un petit supplément de régularité pour les spiraux à courbes de Breguet.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinSalut à tous
on a vu tout au long de ce post que pour modifier la période (avance/retard) la modification du rayon de giration était préférable à l’utilisation de la raquette, mais beaucoup moins pratique
J’ai retrouvé une LIP R 25 qui comporte un dispositif pour modifier le rayon de giration que je ne connaissais pas
quelqu’un l’a-t-il déjà vu ? Merci
Oui c’est le Durabalance d’Elgin monté sur leurs calibres 760 et 761, au demeurant fascinants sous différents aspects
Intéressant de le voir adopté sur le r25
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Avez-vous coché toutes les cases ?Oui Merci Xaipe et les choses éclaircissent un peu lorsqu’on sait qu’en 1950 Lip et Elgin ont passé un accord technique, ce mouvement que je présente est sans doute un des prototypes réalisés par Lip, mais je ne sais pas si LIP l’a utilisé en série
Voici le dispositif à chacune de ses positions extrêmes, avec une plage possible de retouche de la période d’environ 5 minutes (+ 2,5 – 2,5)
- http://gjselgins.blogspot.com/2012/08/durabalance-lord-elgins.html a écrit:
- Durabalance Lord Elgins
In 1958, Elgin introduce the Durabalance. This technologically advanced balance wheel incorporated several features.The rim (A) was solid, rather than being drilled and tapped for balance screws. Poising was done by removing weight under the rim
The balance arms (B), rather than being straight, spiraled out from the center, and were flexible. This was to absorb shocks, so that movements of the heavy balance rim would not be transmitted to the fragile staff pivots. Students of horology will realize that this idea was not new, but rather was lifted from the Wyler Incaflex
The hairspring was a flat spiral, rather than a Breguet overcoil, and was free sprung, meaning that there is no regulator, and the entire length of the spring from collet to stud is free to vibrate. To regulate the rate, Elgin developed an ingenious system that made use of the spiral arms. Rather than changing the free length of the hairspring to regulate the rate as in a standard watch, the Durabalance allows the user to change the moment of inertia of the balance, by moving two weights (D) in or out. By moving the weights inward, the moment of inertia is decreased and the rate increased, and moving the weights out has the opposite effect. The weights move along the spiral arms of the balance, and are coordinated by the use of a flat steel spring (C), which connects them. Think of an ice skater doing a spin – the more tightly she holds her mass, the faster she spins.
It’s a very elegant solution, in theory. In practice, it’s a little clunky. To regulate the rate, you have to stop the balance and hold it still while you move the spring one way or the other, and despite those nice little marks on the rim in the picture, I’ve never seen a Durabalance that actually has the marks. It’s strictly trial and error.
The first two movements to carry the Durabalance were the 730 and 750, 23 jewel 13/0 Lord Elgins. This watch, a Lord Elgin Fargo, carries a 730.
Ce que j’adore ici c’est de pouvoir consulter les anciens posts.
Même si certaines images sont effacées les explications sont formidables.- Raxevis Arcofin a écrit:
- Ce que j’adore ici c’est de pouvoir consulter les anciens posts.
Même si certaines images sont effacées les explications sont formidables.
Merci d’avoir fait remonter ce sujet : particulièrement malin le concept Durabalance
… avec ses deux masselottes guidées sur leurs courbes de réglage
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