Tudor North Flag ou SINNon une 103 ST?…

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15 sujets de 46 à 60 (sur un total de 184)
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    Messages
  • #420003425170
    Eric67
    Membre
    Lomaing a écrit:
    En sachant que la 103st embarque un 7750 et non un SW500 Chinois

    Effectivement Chinois
    Sinon, j’aime beaucoup cette 103st. J’aime beaucoup aussi la 144. La North Flag, j’avais du mal au début, et plus ça va, plus je l’apprécie.
    J’aurais bien du mal à choisir Incompréhensible

    #420003425171
    ZeFeneK
    Membre

    Si tu aimes la 144, c’est normal que tu commences a apprécier la NF.
    Le design est très proche au niveau du boitier Wink

    #420003425172
    Fulgurochat
    Membre

    Pour ce qui est de la différence entre ETA et Sellita (et je me suis trompé en affirmant que Sinn emboîtait du Sellita dans ses 103, ce sont bien des 7750 et non des SW500), eh bien c’est délicat. Ca ne choquera personne si je dis que Sellita est, à mes yeux et ma petite expérience avec ces calibres, juste à déconseiller.
    Alors pour faire dans le mesurable et le concret, je ne parlerai que du petit SW200 que j’ai eu l’occasion de bidouiller et de la masse de 2892 qui me sont passés entre le mains.
    Je suis constructeur horloger (ne vous fatiguez pas je ne dirai pas où – juste que nous produisons moins de 30 pièces par an Mr. Green ), mon métier n’est pas le rhabillage mais de trouver les bonnes pièces, aux bonnes tolérances, pour faire des jolies montres, et fatalement des montres qui seront réparables dans 100 ans. Minimum strict.
    Donc ETA est une sorte d’incontournable par la simple possibilité de trouver des pièces de rechange quand le marché se sera totalement effondré.
    Lemania et Piguet sont mes autres chouchous, juste parce que la finition brute permet de raffiner la pièce très loin sans avoir à la retoucher lourdement.
    Pour en revenir à ETA, les composants sont basiques, et leurs calibres sont faits pour fonctionner avec des tolérances pur porc, des ébats équivalents à une pierre manquante, et une lubrification vieille de 10 ans. Je ne nierai pas que le 7750 est moche, épais, lourd, et pensé comme un produit industriel. C’est le cas du 2824 et de son petit frère le raffiné 2892 (raffiné chez ETA ça veut dire moins de 4mm d’épais).

    Si on veut faire une comparaison réfléchie faut se rappeler de ce qu’est un calibre Sellita.
    On prend les pointages d’un ETA tombé dans le domaine public. R&D zéro. Pas cher.
    On prend un assortiment ETA low grade. Pas cher. R&D zéro.
    On produit platines ponts, vis et roues le moins cher possible.
    Accessoirement les pointages et le profil de denture sont très légèrement différents de chez ETA, ce qui empêche absolument toute velléité de compatibilité. Quand on a fait le choix de basculer toute la prod sur des SW200 on ne revient pas en arrière.

    Pour les pignons à la maison on utilise du bon vieux Sandvik20AP (et encore ça dépend du pignon), trempé revenu roulé aux petits oignons. Chez ETA ils utilisent de l’acier trempé revenu très tendre qu’ils cémentent après pour avoir une couche d’usure dure, ce qui explique que les pignons ont tendance à s’autousiner après longtemps sans huiles.
    Chez Sellita ils utilisent l’équivalent du chewing gum. Je sais pas comment ils arrivent à faire plus mou que ETA. Mystère. J’ai découvert qu’on pouvait tordre un pivot de balancier ET LE REDRESSER tant bien que mal. AU moins chez ETA les pivots de balancier tordus ont le bon goût de péter net si on y retouche après l’avoir tordu, mais chez Sellita c’est mou mou mou.
    Les vis sont les mêmes chez Sellita et ETA (en finition pourrie), c’est à dire un noyau tendre et un cémentage extérieur. C’est pour ça que des fois on trouve des vis bleuies partout sauf au fond de la fente : la tête est reprise à plat donc l’acier mou est à vif sur la tête mais la fente est toujours cémentée. Quand on bleuit une telle merde l’acier mou s’oxyde normalement mais la fente reste blanche. Ce sont des vis tellement tendres qu’elles cornent facilement.
    Faites les vis à la maison bon acier les enfants ça va plus vite.
    Sinon les ponts et les platines c’est kif kif immonde des deux côtés. Les finitions ETA sont tout de même moins odieuses.
    A part ça c’est structurellement similaire. C’est industriel, pas beau, mais globalement ETA c’est fonctionnel et chez Sellita aussi. Un peu plus crade chez Sellita au niveau des ébavurages et polissages.
    Que dire d’autre… Chez Sellita ils ne lavent pas les mouvements. Ma tige de remontoir était rouillée et le mouvement était neuf (ce qui nous a bien fait rire à la pause café).

    En horlogerie la décoration et les finitions sont des éléments fonctionnels. Pas que décoratifs. Quand une surface est polie, elle accroche mois et s’oxyde moins. On trouve facilement des montres des années 1920 avec des vis acier polies miroir et pas une trace de rouille. Chez R…. ou P…. P……… ou V…….C…….. par exemple.
    Ah et aussi mais ça n’a rien à voir bleuir une vis permet de baisser le contraste et masquer les imperfections du polissage. Par contre on fait la moitié du boulot de l’oxygène pour ce qui est de la rouille. Vis polies blanches = bien, vis polies bleues = bien mais danger, vis bleues dégueu = rouille garantie.

    TL;DR : durée de vie du mouvement ETA 10 ans sans changement de pièces, Sellita 5 ans. Ce sont des moteurs faits pour être échangés en standard.

    #420003425173
    Lorenzo34
    Membre
    Kerangaro a écrit:
    La sinn ! Plus chaleureuse, plus sympa et costaude. Les révisions ne sont pas captives de la marque (contrairement à tudor). Enfin, une rdm ne sert à rien sur une automatique.
    De plus le 7750 est en règle général extrêmement précis chez sinn. A noter aussi qu’il y a des chronos à poussoir vissés chez sinn.

    Oui je te rejoins sur ces points, pour ce qui est des chronos vissés yes ils existent mais uniquement sur la 103 ST SA, et je perds le charme du plexi et lunette différente.

    Skyranger a écrit:

    Oui, mais je ne me baigne pas avec (même si elle est étanche). Par contre je l’ai sur cuir, pas sur métal.

    J’adore la regarder, selon l’angle l’effet loupe de l’hésalite est superbe, le cadran peut paraitre un poil chargé, mais en fait elle est très lisible.

    Oui sur cuir elle a aussi beaucoup de gueule, mais si je la prends ça sera sur acier dans un premier. Pour ce qui est du cadran je le trouve moi aussi étonnamment lisible malgré l’importance des infos Wink

    sseebb a écrit:
    Comment être objectif, étant grand amateur de Sinn ?
    Mais ces deux montres étant totalement différentes, je peux au moins dire que je ne trouve que peu d’intérêt visuel à la Tudor (tout en respectant son caractère technique et manuf).
    La 103 est bien plus chaleureuse, tout en étant excrément robuste et a priori exempte de révision avant un bon moment, et si bien réglée par Sinn.

    D’accord aussi, après les visuels sont très différents et possèdent chacun leurs propres intérêts: J’aime notamment la RM sur la Tudor (jamais eu cette complication). La qualité du réglage quand à lui n’espace pas les révisions je pense.

    mattlamenace a écrit:
    Une nette préférence pour la Sinn pour ma part.
    La Tudor est sympa, a effectivement un petit côté original mais je la trouve très froide.
    En tout cas, deux montres de qualité, même si elles n’ont que peu de choses en commun.
    Intégrer un sondage serait une bonne idée pour te faire un avis sur les avis des FAMeurs

    Salut Mat, merci pour ton retour Chinois Comme je le disais dans mon post initial je préfère partager les avis et remarques de chacun pour enrichir mes connaissances sur ces 2 modèles Wink

    Fulgurochat a écrit:
    Vous êtes en train de mettre dans la balance une Rol Tudor North Flag, pas jolie mais avec un calibre Role Tudor 70h durée de marche, balancier à régulation microstel à inertie variable, et spiral parac siloxy silicium.
    Et vous comparez ce très basique mais horriblement bien foutu 3235 MT5621 avec un Sellita SW800 ??

    Non mais ça va ou bien ?
    Sinn c’était mignon quand Tudor emboîtait ETA et que Sinn emboîtait ETA. Depuis que Sinn emboîte Sellita et que Tudor emboîte Rolex y’a plus aucune raison rationnelle de se poser la question les amis.

    Salut Fulgurochat, merci beaucoup pour ce retour technique Chinois Et effectivement, dans le match la Tudor l’emporte techniquement et sur le côté original. Même si la Sinn avec son dôme est aussi spéciale Incompréhensible Rhaaaaa que c’est dur bordel Tudor North Flag ou SINNon une 103 ST?... - Page 2 781367

    keanu666 a écrit:

    Rooo celle là quand meme mock
    Encore un correcteur d’orthographe déffectueux Mr. Green
    Alors Lolo tu y vois déjà plus clair? Ou tu attends les essais?

    Oui j’y vois un peu plus clair grâce à la participation de chacun d’entre vous, que je remercie grandement au passage Chinois Mais un essai reste décisif pour la décision finale, surtout avec mes changements d’humeur/goûts Mr. Green

    adco86 a écrit:
    La 103St est une montre qui m’a procuré énormément de satisfactions et que je regrette régulièrement encore aujourd’hui.

    En comparaison, la Tudor est beaucoup plus « technique » mais aussi plus froide.

    Je vote donc en faveur de la Sinn, plus abordable, plus facile à entretenir en dehors du réseau de la marque et aussi plus facile à revendre sans grosse perte.

    Salut Adco86, merci beaucoup pour ton retour, d’autant plus en tant qu’ancien possesseur Wink Chinois

    Zouzou77 a écrit:
    Je vote North Flag, une montre qui serait déjà dans ma boite si elle n’avait pas une concurrente assez incontournable.

    Salut Zouzou, merci Chinois

    #420003425174
    keanu666
    Membre
    ZeFeneK a écrit:

    J’ai l’impression qu’elle est plus sympa sur cuir que sur acier, et pourtant je suis fan des bracelets aciers Wink

    Petite question : Quel est le prix catalogue de la Sinn ?

    http://www.sinn.de/en/Modell/103_St.htm
    Chinois

    #420003425175
    Lorenzo34
    Membre
    Lomaing a écrit:
    Hello à toi,

    Déjà, qu’une 103st fasse partie d’une hésitation d’achat de montre, je ne peux que le comprendre Smile Personnellement, j’ai la mienne depuis février 2015 et elle n’a pas quitté mon poignet jusqu’à tout récemment le retour de ma Sumo. Hormis ce détail, c’est LA montre que je porte au quotidien. Elle est à la fois utile et polyvalente.

    Je partage totalement les + que tu as souligné, et je vais répondre à tes – :

    – Moteur générique (mais à priori bien réglé par Sinn) : Il s’agit d’un ETA 7750 et non d’un Sellita. Elle devrait rester animée par ce mouvement encore un moment mais… je serais toi je me dépêcherais car Sellita n’est pas bien loin… Pour le réglage, on n’est pas mal, elle règle comme au premier jour, et malgré un delta de 14, j’ai une moyenne au porté qui avoisine les 1sec/jour voir moins sur 1 mois en général.
    – Maillons centraux polis : Franchement, c’est plus un + qu’un -. Je la porte au quotidien et franchement le bracelet n’est pas si marqué que ça. L’alternance du satiné et du poli donne un retour ultra esthétique et qualitatif, j’adore…
    – Plexi plus fragile que le saphir : C’est vrai, mais le plexi a d’autres avantages : il se poli quand on a une rayure légère dessus (ce que j’ai fais le mois dernier, et la montre semble comme neuve!) et surtout, il est tellement bombé qu’il donne une vraie gueule à cette montre reconnaissable entre mille (pour les amateurs bien sûr).
    – Poussoirs non vissés : Je trouve que ce n’est ni un + ni un -. Devoir dévisser les poussoirs pour prendre une mesure, honnêtement ça me saoulerait à la longue. J’utilise beaucoup le chrono (pendant mes séances de sport, soit 2 x 2h en salle par semaine et le week-end ; pendant que je cuisine ; et aussi pendant que pig nan j’déconne Tudor North Flag ou SINNon une 103 ST?... - Page 3 Blunt_gi ).

    Pour le coup, elle est super étanche (200m, elle en a vu des piscines, des mers et des océans!). Aller de l’autre côté du Globe avec, la tremper dans le Mekong, te taper 40°, aucun problème, la 103st est là! Very Happy

    Enfin voilà quoi…

    Tudor North Flag ou SINNon une 103 ST?... - Page 3 Sinn_l10

    Tudor North Flag ou SINNon une 103 ST?... - Page 3 Dsc01310

    Tudor North Flag ou SINNon une 103 ST?... - Page 3 Dsc01311

    Tudor North Flag ou SINNon une 103 ST?... - Page 3 Lume_s10

    Tudor North Flag ou SINNon une 103 ST?... - Page 3 Sinn_j10

    Tudor North Flag ou SINNon une 103 ST?... - Page 3 Ws_dom10

    Tudor North Flag ou SINNon une 103 ST?... - Page 3 Ws_sun10

    Chinois

    Salut Lomaing!

    J’attendais avec impatience ton avis thumleft Merci d’avoir pris le temps de répondre point par point et en plus d’ajouter tes photos sublimes Twisted Evil J’avais suivi ton post sur l’achat de ta belle chez Stef Wink Ton expérience est très « rassurante » notamment sur la solidité et l’étanchéité. Même si je ne considérerai pas la Tudor ou la Sinn comme Tool (pas les moyens et je préfère prendre ma Casio pour ça), je vis avec mes montres et je dois prendre en considération ce facteur dans mon choix. Chinois

    Fulgurochat a écrit:
    Pour ce qui est de la différence entre ETA et Sellita (et je me suis trompé en affirmant que Sinn emboîtait du Sellita dans ses 103, ce sont bien des 7750 et non des SW500), eh bien c’est délicat. Ca ne choquera personne si je dis que Sellita est, à mes yeux et ma petite expérience avec ces calibres, juste à déconseiller.
    Alors pour faire dans le mesurable et le concret, je ne parlerai que du petit SW200 que j’ai eu l’occasion de bidouiller et de la masse de 2892 qui me sont passés entre le mains.
    Je suis constructeur horloger (ne vous fatiguez pas je ne dirai pas où – juste que nous produisons moins de 30 pièces par an Mr. Green ), mon métier n’est pas le rhabillage mais de trouver les bonnes pièces, aux bonnes tolérances, pour faire des jolies montres, et fatalement des montres qui seront réparables dans 100 ans. Minimum strict.
    Donc ETA est une sorte d’incontournable par la simple possibilité de trouver des pièces de rechange quand le marché se sera totalement effondré.
    Lemania et Piguet sont mes autres chouchous, juste parce que la finition brute permet de raffiner la pièce très loin sans avoir à la retoucher lourdement.
    Pour en revenir à ETA, les composants sont basiques, et leurs calibres sont faits pour fonctionner avec des tolérances pur porc, des ébats équivalents à une pierre manquante, et une lubrification vieille de 10 ans. Je ne nierai pas que le 7750 est moche, épais, lourd, et pensé comme un produit industriel. C’est le cas du 2824 et de son petit frère le raffiné 2892 (raffiné chez ETA ça veut dire moins de 4mm d’épais).

    Si on veut faire une comparaison réfléchie faut se rappeler de ce qu’est un calibre Sellita.
    On prend les pointages d’un ETA tombé dans le domaine public. R&D zéro. Pas cher.
    On prend un assortiment ETA low grade. Pas cher. R&D zéro.
    On produit platines ponts, vis et roues le moins cher possible.
    Accessoirement les pointages et le profil de denture sont très légèrement différents de chez ETA, ce qui empêche absolument toute velléité de compatibilité. Quand on a fait le choix de basculer toute la prod sur des SW200 on ne revient pas en arrière.

    Pour les pignons à la maison on utilise du bon vieux Sandvik20AP (et encore ça dépend du pignon), trempé revenu roulé aux petits oignons. Chez ETA ils utilisent de l’acier trempé revenu très tendre qu’ils cémentent après pour avoir une couche d’usure dure, ce qui explique que les pignons ont tendance à s’autousiner après longtemps sans huiles.
    Chez Sellita ils utilisent l’équivalent du chewing gum. Je sais pas comment ils arrivent à faire plus mou que ETA. Mystère. J’ai découvert qu’on pouvait tordre un pivot de balancier ET LE REDRESSER tant bien que mal. AU moins chez ETA les pivots de balancier tordus ont le bon goût de péter net si on y retouche après l’avoir tordu, mais chez Sellita c’est mou mou mou.
    Les vis sont les mêmes chez Sellita et ETA (en finition pourrie), c’est à dire un noyau tendre et un cémentage extérieur. C’est pour ça que des fois on trouve des vis bleuies partout sauf au fond de la fente : la tête est reprise à plat donc l’acier mou est à vif sur la tête mais la fente est toujours cémentée. Quand on bleuit une telle merde l’acier mou s’oxyde normalement mais la fente reste blanche. Ce sont des vis tellement tendres qu’elles cornent facilement.
    Faites les vis à la maison bon acier les enfants ça va plus vite.
    Sinon les ponts et les platines c’est kif kif immonde des deux côtés. Les finitions ETA sont tout de même moins odieuses.
    A part ça c’est structurellement similaire. C’est industriel, pas beau, mais globalement ETA c’est fonctionnel et chez Sellita aussi. Un peu plus crade chez Sellita au niveau des ébavurages et polissages.
    Que dire d’autre… Chez Sellita ils ne lavent pas les mouvements. Ma tige de remontoir était rouillée et le mouvement était neuf (ce qui nous a bien fait rire à la pause café).

    En horlogerie la décoration et les finitions sont des éléments fonctionnels. Pas que décoratifs. Quand une surface est polie, elle accroche mois et s’oxyde moins. On trouve facilement des montres des années 1920 avec des vis acier polies miroir et pas une trace de rouille. Chez R…. ou P…. P……… ou V…….C…….. par exemple.
    Ah et aussi mais ça n’a rien à voir bleuir une vis permet de baisser le contraste et masquer les imperfections du polissage. Par contre on fait la moitié du boulot de l’oxygène pour ce qui est de la rouille. Vis polies blanches = bien, vis polies bleues = bien mais danger, vis bleues dégueu = rouille garantie.

    TL;DR : durée de vie du mouvement ETA 10 ans sans changement de pièces, Sellita 5 ans. Ce sont des moteurs faits pour être échangés en standard.

    Alors là Shocked Merci beaucoup pour ce retour détaillé Fulgurochat vraiment super instructif Chinois En fait il faudrait le moteur de la Tudor dans la Sinn! Même si il y a de grande chance que je ne garde pas la prochaine à vie, aurais tu tendance à favoriser la Tudor ou la Sinn sur le (très) long terme? Incompréhensible

    #420003425176
    keanu666
    Membre

    Enfin faut prendre aussien compte le SAV AMHA.
    Une calibre manuf et chez Tudor ça doit pas être le même prix à entretenir qu’un 7750 chez Sinn Chinois

    #420003425177
    Fulgurochat
    Membre

    Sur le très long terme… Excellente question.
    <5 ans si tu es un peu sédentaire : North Flag. Elle va mieux régler, et mieux te servir en tant qu'outil qui ne va pas t'apporter d'ennui.
    <5 ans si tu es une brute : Sinn. Si elle est remplie à l'Argon c'est encore mieux, mais globalement le 7750 est avec le Lemania 5100 et une GShock le genre de montre avec laquelle tu peux faire vraiment n'importe quoi. Malheureusement elle a un plexi, ce qui multiplie les interventions et demande de l'entretien.
    Entre 5 et 10 ans : North Flag. Tu vas avoir fait 1 service sur ta montre, pas bien cher et à priori le silicium encaisse au moins 10 ans sans trop stresser.
    Au delà de 20 ans, prend le 7750. A un moment, le calibre de la Tudor va cesser d’être supporté, et sera abandonné. Pour le 7750 tu pourras toujours trouver des pièces n’importe où, quitte à cannibaliser une autre montre. C’est le calibre le plus utilisé en horlogerie en général.

    #420003425178
    Lorenzo34
    Membre
    keanu666 a écrit:
    Enfin faut prendre aussien compte le SAV AMHA.
    Une calibre manuf et chez Tudor ça doit pas être le même prix à entretenir qu’un 7750 chez Sinn Chinois

    Yes je le prends bien en compte dans la réflexion Ju Wink

    Fulgurochat a écrit:
    Sur le très long terme… Excellente question.
    <5 ans si tu es un peu sédentaire : North Flag. Elle va mieux régler, et mieux te servir en tant qu'outil qui ne va pas t'apporter d'ennui.
    <5 ans si tu es une brute : Sinn. Si elle est remplie à l'Argon c'est encore mieux, mais globalement le 7750 est avec le Lemania 5100 et une GShock le genre de montre avec laquelle tu peux faire vraiment n'importe quoi. Malheureusement elle a un plexi, ce qui multiplie les interventions et demande de l'entretien.
    Entre 5 et 10 ans : North Flag. Tu vas avoir fait 1 service sur ta montre, pas bien cher et à priori le silicium encaisse au moins 10 ans sans trop stresser.
    Au delà de 20 ans, prend le 7750. A un moment, le calibre de la Tudor va cesser d’être supporté, et sera abandonné. Pour le 7750 tu pourras toujours trouver des pièces n’importe où, quitte à cannibaliser une autre montre. C’est le calibre le plus utilisé en horlogerie en général.

    Au top Fulgurochat thumleft Chinois Ok ton retour m’aide à y voir un peu plus clair et me projeter. Encore une fois, aux vues de mes dernières rotations, je ne pense pas que je garderai la Tudor ou la Sinn pendant des dizaines d’années mais on ne sait jamais (Et si ça peut aider d’autres Fameurs). Et le retour de véritables professionnels est vraiment appréciable et particulièrement enrichissant Chinois

    #420003425179
    Invité
    Membre

    300 chf une révision complète d’une pelagos ETA , donc sans doute un peu plus pour une manuf’, 400€ un chrono chez Sinn de mémoire. Ca se tient sur ce point.

    Quant au calibre abandonné, vu leur but de s’affranchir d’ETA, techniquement sa qualité adjoint au peu d’horreurs SAV lues ci et là, je doute que Tudor lâche son MT5XXX comme ça, d’autant vu leur cote en ce moment…

    Enfin les technologies embarquées Sinn c’est retour usine également, sauf certains AD peut être équipés et ayant le savoir faire pour à la rigueur.

    Au final pour moi un chrono et une 3 aiguilles…Pour toi l’auteur du sujet, prends celle qui te plaît le plus. Pas de mauvais choix dans ta sélection.

    #420003425180
    keanu666
    Membre

    Merci pour les taros SAV. Je ne savais pas du tout que c’était kif kif.

    #420003425181
    Lorenzo34
    Membre

    Yes assez surpris aussi du peu d’écart Incompréhensible Par contre qu’appelles tu les « technologies embarquées Sinn »? Car sur la 103 ST je ne vois pas de techno particulière

    #420003425182
    renaud2
    Membre

    bonsoir,

    2 modèles totalement différents, intéressants, mais trop différents pour t’aider.

    entre une Sub et une Deep-Sea je pourrais apporter un avis, mais là non.

    bon courage

    renaud

    #420003425183
    Lorenzo34
    Membre
    renaud2 a écrit:
    bonsoir,

    2 modèles totalement différents, intéressants, mais trop différents pour t’aider.

    entre une Sub et une Deep-Sea je pourrais apporter un avis, mais là non.

    bon courage

    renaud

    Salut Renaud, merci pour ton aide précieuse Mr. Green Mr. Green Mr. Green

    #420003425184
    broncos
    Membre
    Fulgurochat a écrit:
    Pour ce qui est de la différence entre ETA et Sellita (et je me suis trompé en affirmant que Sinn emboîtait du Sellita dans ses 103, ce sont bien des 7750 et non des SW500), eh bien c’est délicat. Ca ne choquera personne si je dis que Sellita est, à mes yeux et ma petite expérience avec ces calibres, juste à déconseiller.
    Alors pour faire dans le mesurable et le concret, je ne parlerai que du petit SW200 que j’ai eu l’occasion de bidouiller et de la masse de 2892 qui me sont passés entre le mains.
    Je suis constructeur horloger (ne vous fatiguez pas je ne dirai pas où – juste que nous produisons moins de 30 pièces par an Mr. Green ), mon métier n’est pas le rhabillage mais de trouver les bonnes pièces, aux bonnes tolérances, pour faire des jolies montres, et fatalement des montres qui seront réparables dans 100 ans. Minimum strict.
    Donc ETA est une sorte d’incontournable par la simple possibilité de trouver des pièces de rechange quand le marché se sera totalement effondré.
    Lemania et Piguet sont mes autres chouchous, juste parce que la finition brute permet de raffiner la pièce très loin sans avoir à la retoucher lourdement.
    Pour en revenir à ETA, les composants sont basiques, et leurs calibres sont faits pour fonctionner avec des tolérances pur porc, des ébats équivalents à une pierre manquante, et une lubrification vieille de 10 ans. Je ne nierai pas que le 7750 est moche, épais, lourd, et pensé comme un produit industriel. C’est le cas du 2824 et de son petit frère le raffiné 2892 (raffiné chez ETA ça veut dire moins de 4mm d’épais).

    Si on veut faire une comparaison réfléchie faut se rappeler de ce qu’est un calibre Sellita.
    On prend les pointages d’un ETA tombé dans le domaine public. R&D zéro. Pas cher.
    On prend un assortiment ETA low grade. Pas cher. R&D zéro.
    On produit platines ponts, vis et roues le moins cher possible.
    Accessoirement les pointages et le profil de denture sont très légèrement différents de chez ETA, ce qui empêche absolument toute velléité de compatibilité. Quand on a fait le choix de basculer toute la prod sur des SW200 on ne revient pas en arrière.

    Pour les pignons à la maison on utilise du bon vieux Sandvik20AP (et encore ça dépend du pignon), trempé revenu roulé aux petits oignons. Chez ETA ils utilisent de l’acier trempé revenu très tendre qu’ils cémentent après pour avoir une couche d’usure dure, ce qui explique que les pignons ont tendance à s’autousiner après longtemps sans huiles.
    Chez Sellita ils utilisent l’équivalent du chewing gum. Je sais pas comment ils arrivent à faire plus mou que ETA. Mystère. J’ai découvert qu’on pouvait tordre un pivot de balancier ET LE REDRESSER tant bien que mal. AU moins chez ETA les pivots de balancier tordus ont le bon goût de péter net si on y retouche après l’avoir tordu, mais chez Sellita c’est mou mou mou.
    Les vis sont les mêmes chez Sellita et ETA (en finition pourrie), c’est à dire un noyau tendre et un cémentage extérieur. C’est pour ça que des fois on trouve des vis bleuies partout sauf au fond de la fente : la tête est reprise à plat donc l’acier mou est à vif sur la tête mais la fente est toujours cémentée. Quand on bleuit une telle merde l’acier mou s’oxyde normalement mais la fente reste blanche. Ce sont des vis tellement tendres qu’elles cornent facilement.
    Faites les vis à la maison bon acier les enfants ça va plus vite.
    Sinon les ponts et les platines c’est kif kif immonde des deux côtés. Les finitions ETA sont tout de même moins odieuses.
    A part ça c’est structurellement similaire. C’est industriel, pas beau, mais globalement ETA c’est fonctionnel et chez Sellita aussi. Un peu plus crade chez Sellita au niveau des ébavurages et polissages.
    Que dire d’autre… Chez Sellita ils ne lavent pas les mouvements. Ma tige de remontoir était rouillée et le mouvement était neuf (ce qui nous a bien fait rire à la pause café).

    En horlogerie la décoration et les finitions sont des éléments fonctionnels. Pas que décoratifs. Quand une surface est polie, elle accroche mois et s’oxyde moins. On trouve facilement des montres des années 1920 avec des vis acier polies miroir et pas une trace de rouille. Chez R…. ou P…. P……… ou V…….C…….. par exemple.
    Ah et aussi mais ça n’a rien à voir bleuir une vis permet de baisser le contraste et masquer les imperfections du polissage. Par contre on fait la moitié du boulot de l’oxygène pour ce qui est de la rouille. Vis polies blanches = bien, vis polies bleues = bien mais danger, vis bleues dégueu = rouille garantie.

    TL;DR : durée de vie du mouvement ETA 10 ans sans changement de pièces, Sellita 5 ans. Ce sont des moteurs faits pour être échangés en standard.

    Très intéressant, merci pour ce retour… Chinois

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