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- Ach!lle a écrit:
- Elle est vraiment chouette cette montre. Le bracelet est d’une rare qualité eu égard au prix. Je suis toujours en réflexion pour en faire son acquisition.
Oui enfin nous parlons quand même ici d’une 3 aiguilles Tudor sans date à 4000 €…
J’ai payé mon Explorer 39 mm à peine plus chère en 2016 (elle avait 1 an) et ma BB58 bleue 3500 € en 2022.
L’augmentation constante du prix des montres sur les 8 ou 10 dernières années fausse complètement le jugement. Personnellement, je trouve que 4000 € une Tudor basique çà commence à piquer.
Dans l’esprit de son fondateur (et au regard de l’histoire de la marque depuis 1946), Tudor çà n’a jamais été du luxe. Faudra quand même que la marque fasse attention de rester accessible aux occidentaux des classes moyennes supérieures à mon humble avis.
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BALTIC – OMEGA – ROLEX – SEIKO – TUDOR – Premier compte sur FaM en 2009.
- pegasus76 a écrit:
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Oui enfin nous parlons quand même ici d’une 3 aiguilles Tudor sans date à 4000 €…
J’ai payé mon Explorer 39 mm à peine plus chère en 2016. Elle avait 1 an.
L’augmentation du prix des montres sur les 8 ou 10 dernières années fausse complètement le jugement.
Sans vouloir minimiser le phénomène, Tudor a tout de même pas mal monté en gamme ce modèle
Ça reste une somme, mais comme beaucoup de marques, ça reste une marché de niche, et il faut comparer aux autres propositions du marché
- Nouch30 a écrit:
- Sans vouloir minimiser le phénomène, Tudor a tout de même pas mal monté en gamme ce modèle
Ça reste une somme, mais comme beaucoup de marques, ça reste une marché de niche, et il faut comparer aux autres propositions du marché
Personnellement à 4000 balles je ne serais pas acheteur de ce modèle. Je les garde, j’économise 2000 de plus et je vais ailleurs…Ou alors c’est typiquement le genre de montre qui décote beaucoup et que j’achète en seconde main. Là c’est bien.
Attention aux ventes de ce modèle si la cote des Rolex d’entrée de gamme style Oyster Perpetual venait à se tasser, ce qui est plutôt le chemin actuel. Tudor n’en vendra plus une il ne faut pas se leurrer. Il y a encore un écart mais il se réduit méchamment.
Mon humble avis est que les plongeuses Tudor cartonnent parce qu’elles n’ont pas de réelle concurrence dans les grandes marques européennes en terme de rapport contenu horloger/prix. Et l’écart de prix restera toujours abyssal avec les plongeuses Rolex.
Le reste de la gamme Tudor çà me paraît beaucoup beaucoup plus difficile.
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Elle est vraiment chouette cette montre. Le bracelet est d’une rare qualité eu égard au prix. Je suis toujours en réflexion pour en faire son acquisition.
- pegasus76 a écrit:
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Personnellement à 4000 balles je ne serais pas acheteur de ce modèle. Je les garde, j’économise 2000 de plus et je vais ailleurs…Ou alors c’est typiquement le genre de montre qui décote beaucoup et que j’achète en seconde main. Là c’est bien.
Attention aux ventes de ce modèle si la cote des Rolex d’entrée de gamme style Oyster Perpetual venait à se tasser, ce qui est plutôt le chemin actuel. Tudor n’en vendra plus une il ne faut pas se leurrer. Il y a encore un écart mais il se réduit méchamment.
Mon humble avis est que les plongeuses Tudor cartonnent parce qu’elles n’ont pas de réelle concurrence dans les grandes marques européennes en terme de rapport contenu horloger/prix. Et l’écart de prix restera toujours abyssal avec les plongeuses Rolex.
Le reste de la gamme Tudor çà me paraît beaucoup beaucoup plus difficile.
Je viens d’offrir une OP à mon fils, c’est clair, j’ai préféré mettre 2000 balles de plus, et ces BB ne m’ont même pas effleuré l’esprit
Je lui avais tout de même fait essayer les plongeuses de la marque, sans succès
- Nouch30 a écrit:
- Je viens d’offrir une OP à mon fils, c’est clair, j’ai préféré mettre 2000 balles de plus, et ces BB ne m’ont même pas effleuré l’esprit
Je lui avais tout de même fait essayer les plongeuses de la marque, sans succès
Nous sommes d’accord.
Voilà l’illustration IRL de ce que j’écrivais au dessus.
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BALTIC – OMEGA – ROLEX – SEIKO – TUDOR – Premier compte sur FaM en 2009.
- pegasus76 a écrit:
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Oui enfin nous parlons quand même ici d’une 3 aiguilles Tudor sans date à 4000 €…
J’ai payé mon Explorer 39 mm à peine plus chère en 2016 (elle avait 1 an) et ma BB58 bleue 3500 € en 2022.
L’augmentation constante du prix des montres sur les 8 ou 10 dernières années fausse complètement le jugement. Personnellement, je trouve que 4000 € une Tudor basique çà commence à piquer.
Dans l’esprit de son fondateur (et au regard de l’histoire de la marque depuis 1946), Tudor çà n’a jamais été du luxe. Faudra quand même que la marque fasse attention de rester accessible aux occidentaux des classes moyennes supérieures à mon humble avis.
Toujours un peu compliqué dans le raisonnement, à mélanger des prix qui n’ont plus cours…on n’est plus en 2016, une explorer 39mm d’occase c’est pas 4k€, plutôt 6.5k€-7k€. Une BB58, c’est 4k€ aujourd’hui, pas 3.5k€. Dans l’autre sens, je te dirais que je n’ai pas payé cette BB36 4k€ neuve mais 3.2k€, donc quasi 2 fois moins qu’une OP de base.
Une BB58 (je crois que tu as une navy blue que tu ne cesses d’encenser), c’est, pour reprendre tes termes, plus basique encore. J’en ai une également et il n’y a pas photo : elle reste basique et commence à dater par rapport aux itérations du reste de la gamme BB, alors que son prix a aussi augmenté. Le boitier de ces BB31/36/39 est un peu plus travaillé par rapport aux flancs droits façon pavé de saumon qu’on retrouve sur la 58, la Ranger, la Pro voire la Pelagos. Le bracelet est très nettement plus confortable à la faveur du T-fit et du 5 mailles (quand on aime, naturellement).Après, je me garderais bien de parler de rapport qualité prix pour ce modèle parce que je n’y crois de toutes façons pas dans le monde horloger
- Nouch30 a écrit:
- Je viens d’offrir une OP à mon fils, c’est clair, j’ai préféré mettre 2000 balles de plus, et ces BB ne m’ont même pas effleuré l’esprit
La question est surtout, y-a-t-il une autre montre à 4k€ qui vous ait effleuré l’esprit ?
Je ne suis vraiment pas certain qu’une montre à 4k€ soit dans la même catégorie qu’une autre à 6k€. La comparaison entre les deux est difficile.
6000€ par rapport à 4000€ c’est 50% en plus.
- Higny a écrit:
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La question est surtout, y-a-t-il une autre montre à 4k€ qui vous ait effleuré l’esprit ?
Je ne suis vraiment pas certain qu’une montre à 4k€ soit dans la même catégorie qu’une autre à 6k€. La comparaison entre les deux est difficile.
6000€ par rapport à 4000€ c’est 50% en plus.
Au départ on souhaitait lui offrir sa première « belle montre », un truc qu’il porterait et garderait longtemps en souvenir de ses parents. Une montre à tout faire, robuste, et si possible qui garde une certaine valeur (attention, je ne parle pas de gain d’argent, mais plutôt de moindre perte)
Sa mère est moi, pour ces même raisons, portons des Rolex depuis plusieurs années (et ma mère également).
le gamin est donc baigné dans l’univers de la couronne depuis tout petit
devant les augmentations récentes, notre choix de base c’était porté sur OP ou DJ acier, au maximum (y compris donc Explo I )
Nous avons bien entendu fait pas mal d’essais: tout d’abord le choix initial, puis des choix alternatifs: Tudor, Omega, Breitling…
Dont un long moment chez Omega, je l’avais emmené avec moi pour la livraison de la Snoopy
On est pas fou, on ne va pas claquer 6/7000€ si une montre moins chère lui plait plus.
Au final, il revenait toujours sur l’ OP 36
Après je reconnais que c’est plus facile d’hésiter/choisir avec un budget à 6/7000€ maxi, qu’avec un budget à 4000 maxi, car le gap est énorme/insurmontable dans un sens, alors qu’il est facile dans l’autre.
- yvos a écrit:
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Toujours un peu compliqué dans le raisonnement, à mélanger des prix qui n’ont plus cours…on n’est plus en 2016, une explorer 39mm d’occase c’est pas 4k€, plutôt 6.5k€-7k€. Une BB58, c’est 4k€ aujourd’hui, pas 3.5k€. Dans l’autre sens, je te dirais que je n’ai pas payé cette BB36 4k€ neuve mais 3.2k€, donc quasi 2 fois moins qu’une OP de base.
Une BB58 (je crois que tu as une navy blue que tu ne cesses d’encenser), c’est, pour reprendre tes termes, plus basique encore. J’en ai une également et il n’y a pas photo : elle reste basique et commence à dater par rapport aux itérations du reste de la gamme BB, alors que son prix a aussi augmenté. Le boitier de ces BB31/36/39 est un peu plus travaillé par rapport aux flancs droits façon pavé de saumon qu’on retrouve sur la 58, la Ranger, la Pro voire la Pelagos. Le bracelet est très nettement plus confortable à la faveur du T-fit et du 5 mailles (quand on aime, naturellement).Après, je me garderais bien de parler de rapport qualité prix pour ce modèle parce que je n’y crois de toutes façons pas dans le monde horloger
Nouch30 au dessus vient parfaitement d’illustrer mon propose dans la vie réelle. Il n’a pas dépensé 4000 € dans une Tudor mais 6000 dans une OP. Tu y vois un raisonnement compliqué ? Moi j’y vois une démonstration de ce que j’affirme.
C’est une évidence : ce genre de Tudor ne se vend que parce qu’il y a un écart tarifaire avec Rolex. S’il se réduit, personne n’achètera plus de Tudor.
Parce que le pouvoir d’attraction de Tudor c’est dans 90% des cas le fait d’appartenir à Rolex SA.On n’achète rarement une Tudor pour ce qu’elle est. On l’achète la plupart du temps parce que :
1- c’est la Rolex de celui qui ne peut pas s’offrir une Rolex équivalente ;
2- Tudor est passé au mouvement Kenissi ;
3- il n’y a pas vraiment de concurrence dans cette gamme tarifaire des 4k€, Omega étant plus cher et Breitling pas en mouvement exclusif.Les Black Bay elles n’ont aucune identité propre. De face ce sont des cadrans de Rolex avec des aiguilles snowflake : même disposition des index à l’identique, même forme, même cadran symétrique. Ce n’est pas surprenant : c’était déjà comme cela à l’origine.
A tel point que maintenant sur la dernière METAS noire, si on vire les marques et qu’on fait un test à l’aveugle je mets au défi un non spécialiste de reconnaître au premier coup d’œil le cadran Tudor et le cadran d’une Submariner. La seule qui fait exception c’est la gamme Pelagos en titane qui pour le coup ne singe pas Rolex.
Donc pour moi oui, il y a une réelle difficulté à vendre toute Tudor dont l’écart de prix se réduirait avec la Rolex comparable. Et c’est le cas sur les non plongeuses.
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BALTIC – OMEGA – ROLEX – SEIKO – TUDOR – Premier compte sur FaM en 2009.
- pegasus76 a écrit:
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Nouch30 au dessus vient parfaitement d’illustrer mon propose dans la vie réelle. Il n’a pas claqué 4000 € dans une Tudor mais 6000 dans une OP. Le reste…
Et je te remercie au passage d’éviter ce ton professoral avec un gars qui possédait déjà des Rolex, Omega et Tudor avant même que tu achètes vraisemblablement ta première montre suisse…
Je ne crois pas avoir été professoral mais si c’est le cas, je m’en excuse. Cependant, venant de toi, sur ce sujet comme tant d’autres, cela me paraît plus que déplacé
Cette dernière leçon, finalement assez puérile, tu peux parfaitement te la garder dans la mesure où tu ne connais pas ton interlocuteur. Mais sache que je suis évidemment très content pour toi
Quant au retour de Nouch, il est tout à fait limpide et j’y souscris d’ailleurs parfaitement compte tenu du contexte décrit. Lorsqu’on baigne dans un environnement comme cela, il n’y a a priori aucune question à se poser en dehors de l’esthétique. Sa dernière phrase est la meilleure à retenir d’ailleurs.- pegasus76 a écrit:
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On n’achète rarement une Tudor pour ce qu’elle est. On l’achète la plupart du temps parce que :
1- c’est la Rolex de celui qui ne peut pas s’offrir une Rolex équivalente ;
2- Tudor est passé au mouvement Kenissi ;
3- il n’y a pas vraiment de concurrence dans cette gamme tarifaire des 4k€, Omega étant plus cher et Breitling pas en mouvement exclusif.Les Black Bay elles n’ont aucune identité propre. De face ce sont des cadrans de Rolex avec des aiguilles snowflake : même disposition des index à l’identique, même forme, même cadran symétrique. Ce n’est pas surprenant : c’était déjà comme cela à l’origine.
Je comprends tes différents propos depuis plusieurs posts.
Et je suis d’accord en partie.
Par contre, je ne suis pas d’accord avec ton dernier post car tu oublies complètement ceux, qui, comme moi, ont les moyens et possibilités d’acheter ou racheter des Rolex neuves prix catalogues (je n’ai acheté que des Rolex neuves entre 2012 et 2024).
Mais qui par choix, goûts, préférences, achètent/aiment/préfèrent Tudor.
D’ailleurs, nous sommes plusieurs à expliquer cela sur ce topic là par exemple :
Donc tout en comprenant certains de tes propos, je pense qu’il serait aussi bon de respecter les choix/préférences des plus passionnés Tudor et non de voir ceux-ci/nous comme des acheteurs qui se « rabattent » sur Tudor par manque de moyen ou difficulté à les trouver.
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