- Ce sujet contient 114 réponses, 45 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années.
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Messages
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[quote="Tac reloaded"]
- ZEN a écrit:
- Et dans le chrono breguet "habillés", c’est une base lemania 2310, comme dans plein de chrono Dubuis, PP jusqu’à il y a peu, VC, AP…
Personne n’a jamais reproché au chrono PP de partager la même base que la speed équipée d’un 321.
En ce qui concerne certains mouvements utilisés par Breguet, la finition est franchement brute de fonderie (le Lémania dans le Chrono XXI). Certains F. Piguet également utilisés par Breguet ne sont pas folichons (je pense, entre autres, au Réveil du Tsar). Que Breguet se la joue "Swatch Group", c’est entièrement son droit mais j’ai franchement le sentiment qu’on nous prend parfois pour des pigeons. Le discours "depuis 1775" me gonfle.
Quant au Lémania 321, PP a joué la carte de la transparence à ce sujet et ne s’en ait jamais caché (en toutes lettres dans leurs catalogues). Il faut aussi reconnaître que ces mouvements sont assez retravaillés.
J’ai eu l’occasion de comparer Les Breguet, VC et PP (chronos quantième perpétuel). Je n’ai aucune prétention d’avoir des connaissances en la matière mais, assez paradoxalement, c’est le Breguet qui m’a laissé la moins bonne impression bien que le niveau de finition devait certainement relever de la Haute Horlogerie dans ce cas.
- jefparis a écrit:
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En revanche, je ne considère pas les modèles : chrono XXI et XX comme des Breguet mais comme des produits marketing.
Et pourtant, joli paradoxe: le calibre de ta montre vient de chez Piguet tandis que les chronos ont un calibre lemania… propriété de Breguet.
- NicoSD a écrit:
- @pepeguy, je pense que la finition est à la portée de beaucoup, alors que la conception / architecture d’un calibre beaucoup moins, sinon tout le monde aurait son propre calibre de chrono
et il ne faudrait pas des années pour les meilleures manuf pour développer un nouveau calibre
Ce sipral, est il en parachrome comme les derniers Rolex ?
Non, le parachrome est un alliage exclusif mis au point par Rolex.
Mais le fait que le spiral soit bleu peut signifier qu’il a subi le traitement thermique du même genre que l’acier bleui.
- santini a écrit:
- parfois que de mettre des mouvements parfois qui ne sont pas digne de son illustre ainé?
Michel, Reims.
beau résumé michel reims je pense la même chose de certains modeles ou des bracelets en plastiques. ca fait bizarre sur des breguets.
bonjour à tous
la demonstration a été faite par mes collégues que tous les modèles Breguet ne font pas partie de la haute horlogerie, je ne comprends pas d ailleurs que cette maison qui a les moyens financiers (Swatch goupe) et qui a les moyens techniques ( LEMANIA ) n équipe pas toutes ces montres
de mouvements faisant partie de la haute horlogerie, c est pour moi un non sens d autant que Bréguet était cet inventeur de Génie qui a presque tout inventé dans la haute horlogerie, beaucoup de ces brevets portent son nom, n es-ce pas un peu lui faire offence parfois que de mettre des mouvements parfois qui ne sont pas digne de son illustre ainé?
Michel, Reims.A ma dernière visite chez eux fin novembre , je suis un peu resté sur ma faim !
Les plus :
– Les boitiers superbes !
– Les cadrans , comme d’hab. …
– Les mouv. de la gamme Tradition !
– Le design des montres femmes .Les moins :
– Hormis les mouv. Tradition , le reste est soit trop kitsch ou carrement ennuyeux !
– L’éclairage de certaines montres ! Inadmissible pour un bouclard pareil …
- jefparis a écrit:
- …En revanche, je ne considère pas les modèles : chrono XXI et XX comme des Breguet mais comme des produits marketing.
Je n’ai pas les connaissances horlogères pour juger de ce qu’est ou non la haute horlogerie, mais la Type XX chez Breguet a toujours été équipé de mouvement qui n’était pas du Braguet : avant Lemania c’etait du Valjoux, non ?… De plus, c’est une montre militaire, dumoins le modèle original, dont le cahier des charges était robustesse, fiabilité, lisibilité…
Cette montre si décriée est un access gamme pour la marque, elle permet de venir proposer le nom Breguet a un tarif "abordable".
Les photos du mouvements 582 sont rares et à part la minutes trainante du chronographe (pour certains…), quelles sont les défauts de ce mouvement ?
- quentinmarcus a écrit:
- la Speed aurait un lien de parenté avec les Chronos Breguet ?
Et oui.
La société Nouvelle Lémania a été absorbée juridiquement par Breguet en 2004. Le mouvement CH 27 qui équipe Breguet, VC, PP et des anciens chronos Roger Dubuis est techniquement un Breguet (donc Swatch Group) mais fortement retravaillé par chacune des manufacture qui l’utilise.
Le calibre Omega 321 qui a équipé les "pré Moon watches" est le cousin du calibre CH 27. Les directions d’Omega et de Lémania entretenaient des liens privilégiés à cette époque. Lémania fournissait également d’autres "manufactures" (Universal et Breitling entre autres).
Une illustration: le CH 27 de Lémania:
Le calibre Omega 321:
Le CH 27-70 retravaillé par PP (PP a gardé la référence du calibre alors que d’autres utilisent une référence "maison" afin de noyer le poisson):
Le lien de parenté est très clair.
Un site très instructif où j’ai puisé certaines de mes sources ainsi que les deux photos des calibre Lémania et Omega: http://www.rochpro.com/watchgallery/index_fr.html
Clairement pas! La preuve! (et dire que je n’étais pas loin de craqué, jusqu’à la vue du mouvement)!
- Tac reloaded a écrit:
- On peut les comprendre.
le "582", photos Bertrand :
(suivre le lien pour comparaison avec le "137" Ebel
J’ai acheté une type XX transatlantique il y a un moins; et le vendeur m’a certifié que le mouvement était un 100% manufacture Breguet
La marque Breguet (swatch group) s’est vu attribuer en propre les moyens de production de Nouvelle Lémania (swatch group) qui, rebaptisée "Manufacture de mouvements Breguet" permet désormais à Breguet (la marque) de revendiquer comme "de manufacture Breguet" des mouvements conçus par d’autres en d’autres temps.
C’est ainsi.
Le vendeur n’a pas menti juridiquement .
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