- Ce sujet contient 114 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 12 mois.
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Messages
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- Arno a écrit:
- Deux petites précisions pour qui ne semble pas trop bien maitriser …
1. Fortement déconseiller de mettre dans le benzinier l’ensemble coq-balancier-spiral.
Si ton spiral est en alu tricoté ( et vu le reste de la montre …….. ) il risque fort de se prendre un grand coup d’étirement dans la gueule.
Pour bien nettoyer un spiral, il faut le laisser en place sur sa platine, avec les pierres coté pont et platine retirées.
Suivant la qualité de la montre, tu dépitonnes et le dernier rinçage/nettoyage au One-Dip, que Begeon vend au même tarif que le Jicky de Guerlain !
2. Pour remettre en place ton ensemble balancier-spiral-coq, faut pas s’emmerder à ton stade et t’occuper simplement de positionner ton coq sur son emplacement.
Ensuite tu positionnes ta vis, juste un tour, histoire que le coq ne se barre pas.
Puis avec une brucelle, tu positionnes ton balancier ( le pivot bas de l’axe ) dans son emplacement, même en tâtonnant.
Et ton balancier démarre tout seul.
Te restes plus qu’à visser.
Servir chaud avec un Klevener de Heiligenstein bien frais.
Merci Arno.
1. Bon, c’était déjà trop tard pour éviter la plonge. L’ensemble coq-balancier-spiral a passé la journée dedans…
Donc le One-Dip, c’est uniquement pour le spiral (ou au moins monté sur le balancier), pas pour l’ensemble?2. Je vais tenter cette méthode.
Me souvient pas avoir essayer le Klevener. Mais je me contenterais d’un petit de la Berg Strasse si j’arrive à remettre cette cochonnerie en route.
Ca y est, l’ensemble coq/balancier/spiral est remonté et elle tourne! Quelle joie!
Bon en fait, c’est pas fini et je m’y suis pris comme un pied je pense. Je n’ai pas désolidarisé le balancier/spiral du coq (à aucun moment). Je sais que ce n’est pas dans les règles mais je vais peut-être recommencer plus tard avec un peu plus d’assurance. Donc pour l’instant, je n’ai rien régler et il me reste l’incabloc du coq à démonter et nettoyer.Comment procéder au réglage du repère lorsque tout est remonté? Il faut aligner l’axe encre/balancier avec la cheville en agissant sur le porte-piton mobile?
Merci.
pas de raison que ton repère ne soit plus bon si tu n’y a pas touché
vois déjà si la montre règle ou pas .
ensuite oreille gauche pour le tic et le tac ( c’est ma meilleure
) et accessoirement chronocomparateur d’un copain, ou chinois pas cher ou horloger sympa
Isosta
- isosta a écrit:
- pas de raison que ton repère ne soit plus bon si tu n’y a pas touché
vois déjà si la montre règle ou pas .
ensuite oreille gauche pour le tic et le tac ( c’est ma meilleure
) et accessoirement chronocomparateur d’un copain, ou chinois pas cher ou horloger sympa
Isosta
Salut Isosta,
Ben le chrono-comparateur, je l’ai (voir début de post pour les valeurs initiales) et justement j’ai collé le mouvement (nu) sur le micro pour voir un peu. L’amplitude est meilleure (env 260°). mais le repère est moins bon (env 1.6ms contre 0.6 au début…).
Pour ce qui est de l’avance, c’est mieux mais toujours aux alentours des +90 à 100s/jour.Pour l’avance, je peux probablement jouer un peu sur la raquette, mais pour le repère, je sais pas trop comment faire.
Bon, comme circonstances atténuantes (légèrement
), les pierres de l’incabloc n’ont pas encore été nettoyées, et le barillet non touché également. Mais je pense que ces deux éléments peuvent jour sur l’amplitude mais n’ont absolument rien à voir avec le repère?Merci.
PS: J’ai utilisé ta technique de la paille de fer enroulé sur un coton tige pour nettoyer un peu les aiguilles. Très bien!
[quote= »LIPNOTIC »]
- isosta a écrit:
- pas de raison que ton repère ne soit plus bon si tu n’y a pas touché
vois déjà si la montre règle ou pas .
ensuite oreille gauche pour le tic et le tac ( c’est ma meilleure
) et accessoirement chronocomparateur d’un copain, ou chinois pas cher ou horloger sympa
Isosta
Salut Isosta,
Ben le chrono-comparateur, je l’ai (voir début de post pour les valeurs initiales) et justement j’ai collé le mouvement (nu) sur le micro pour voir un peu. L’amplitude est meilleure (env 260°). mais le repère est moins bon (env 1.6ms contre 0.6 au début…).
Pour ce qui est de l’avance, c’est mieux mais toujours aux alentours des +90 à 100s/jour.Pour l’avance, je peux probablement jouer un peu sur la raquette, mais pour le repère, je sais pas trop comment faire.
Bon, comme circonstances atténuantes (légèrement ), les pierres de l’incabloc n’ont pas encore été nettoyées, et le barillet non touché également. Mais je pense que ces deux éléments peuvent jour sur l’amplitude mais n’ont absolument rien à voir avec le repère?Merci.
PS: J’ai utilisé ta technique de la paille de fer enroulé sur un coton tige pour nettoyer un peu les aiguilles. Très bien!
[/quoteSi 52 ° affiché, l’amplitude est bonne, et ne pourra que croître, après lubrification barillet et antichoc. C’est l’essentiel, l’amplitude; pousser raquette et porte piton, n’est que formalité, surtout avec un chronocomparateur à disposition.
Ultime précision, ce mouvement issu d’une ébauche généraliste, est de qualité convenable, au sens fonctionnel du terme . Pas spéculatif, bien sûr ; voir ailleurs en ce cas, on trouve facilement…
LORSA : la dernière fabrique d’ébauches à capitaux exclusivement français. Enterrée sans la moindre subside gouvernementale début des années 80 ! Pas une banque, qu’allez vous croîre….
- carlgustav a écrit:
- Si 52 ° affiché, l’amplitude est bonne, et ne pourra que croître, après lubrification barillet et antichoc. C’est l’essentiel, l’amplitude; pousser raquette et porte piton, n’est que formalité, surtout avec un chronocomparateur à disposition.
Ultime précision, ce mouvement issu d’une ébauche généraliste, est de qualité convenable, au sens fonctionnel du terme . Pas spéculatif, bien sûr ; voir ailleurs en ce cas, on trouve facilement…
LORSA : la dernière fabrique d’ébauches à capitaux exclusivement français. Enterrée sans la moindre subside gouvernementale début des années 80 ! Pas une banque, qu’allez vous croîre….
Alors, l’angle de levée est en effet à 52° (j’avais vérifié avant). Par contre l’amplitude depuis hier a baissé (barillet toujours à fond) et est aujourd’hui de l’ordre de 220-230°. Comment expliquer une telle baisse? (le chronocomparateur de manufacture douteuse peut-être?). Je n’ai pas toucher au porte-piton de peur de faire pire au niveau repère…
Et merci pour l’info concernant LORSA. Donc elle est subi un sort identique à LIP en quelque sorte. Abandonnée par l’état…
si tu n’es pas bien au repère ça peut jouer sur l’amplitude mais à 1,6, honnêtement pas beaucoup
tu bouges légèrement ton porte piton dans un sens et tu affines en fonction des indications
quand tu as obtenu le mieux que tu peux , tu attaques idem à la raquette pour l’avance ou retard
mieux de le faire calibre emboité (résonnance) et aiguilles chassées (détection d’un mauvais centrage cadran ou plantage aiguille)
tu tiens le bon bout
Isosta
- LIPNOTIC a écrit:
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- carlgustav a écrit:
- Si 52 ° affiché, l’amplitude est bonne, et ne pourra que croître, après lubrification barillet et antichoc. C’est l’essentiel, l’amplitude; pousser raquette et porte piton, n’est que formalité, surtout avec un chronocomparateur à disposition.
Ultime précision, ce mouvement issu d’une ébauche généraliste, est de qualité convenable, au sens fonctionnel du terme . Pas spéculatif, bien sûr ; voir ailleurs en ce cas, on trouve facilement…
LORSA : la dernière fabrique d’ébauches à capitaux exclusivement français. Enterrée sans la moindre subside gouvernementale début des années 80 ! Pas une banque, qu’allez vous croîre….
Alors, l’angle de levée est en effet à 52° (j’avais vérifié avant). Par contre l’amplitude depuis hier a baissé (barillet toujours à fond) et est aujourd’hui de l’ordre de 220-230°. Comment expliquer une telle baisse? (le chronocomparateur de manufacture douteuse peut-être?). Je n’ai pas toucher au porte-piton de peur de faire pire au niveau repère…
Et merci pour l’info concernant LORSA. Donc elle est subi un sort identique à LIP en quelque sorte. Abandonnée par l’état…
Revérifier si cette baisse d’amplitude est identique cadran haut / cadran bas ; en condition « normales », la différence ne devrait pas excéder 20 -30 degrés, au profit du cadran haut ; en fonction de l’usure du profil du pivot « balancier « , traduisant le vécu de la montre, celui-ci étant beaucoup plus exposé.
Des mesures verticales, » pendus « , bien que plus faibles, devraient , elles , être identiques. Et avoisiner 220 °.
Pour ce qui est de Lip / Lorsa, c’est à peu près cela, sauf que Lip, manufacture, gênait aussi certaine concurrence étrangère, devinez laquelle, qui ne voyait pas d’un trop mauvais oeil le combat désespèré, et vain de la CGT, accélérant hélas la chute .Et libérant donc ainsi quelques parts de marché à l’international.
Je me rend compte en jouant de la raquette que le réglage entre disons -5 et +30 sec est très aléatoire. Avant pas de problème pour juger et après aussi. Par contre entre ces -5 et +30 sec, il semble que la raquette soit beaucoup plus ‘libre’. Un peu comme un jeu ce qui rend le réglage imprécis. Serait-du à un mauvais nettoyage ou peut-être est-ce normal sur ce genre de mouvements?
Bonjour Lipnotic,
- LIPNOTIC a écrit:
- Je me rend compte en jouant de la raquette que le réglage entre disons -5 et +30 sec est très aléatoire. Avant pas de problème pour juger et après aussi. Par contre entre ces -5 et +30 sec, il semble que la raquette soit beaucoup plus ‘libre’. Un peu comme un jeu ce qui rend le réglage imprécis. Serait-du à un mauvais nettoyage ou peut-être est-ce normal sur ce genre de mouvements?
Si ce n’est pas encore fait, reprend le nettoyage/lub barillet entier, ainsi que les contre-pivots de l’échappement. As-tu aussi correctement lubrifié l’ancre ?
Pour le réglage, sans entrer dans les délicates reprises du spiral pour l’instant, d’abord tu règles ton point mort, ensuite seulement tu fais ton avance/retard. Mets ta loupe pour le faire, le déplacement est minime. Pour la raquette pas besoin de forcer, certains y mettent un léger point d’huile pour que ce soit moins dur à tourner.
Pense à vérifier les réglages en horizontal ET vertical.
Bon courage
- MisterP a écrit:
- Bonjour Lipnotic,
Si ce n’est pas encore fait, reprend le nettoyage/lub barillet entier, ainsi que les contre-pivots de l’échappement. As-tu aussi correctement lubrifié l’ancre ?
Pour le réglage, sans entrer dans les délicates reprises du spiral pour l’instant, d’abord tu règles ton point mort, ensuite seulement tu fais ton avance/retard. Mets ta loupe pour le faire, le déplacement est minime. Pour la raquette pas besoin de forcer, certains y mettent un léger point d’huile pour que ce soit moins dur à tourner.
Pense à vérifier les réglages en horizontal ET vertical.
Bon courage
Merci MisterP,
En effet, il me reste à passer le barillet au nettoyage et je vais aussi refaire l’incabloc du coq. Voici mes mesures actuelles. J’ai réussi à faire un peu mieux pour le repère mais pas beaucoup. Pour l’avance/retard, elle affiche 0 au moment où j’ai pris la photo, mais c’est plutôt -2s/jour pour l’instant. Les lignes ne sont pas très régulières, mais ca me conviendra amplement. Juste à revoir l’amplitude.
Pour l’ancre, oui, j’ai mis de la 9415 sur la palette de sortie, fais faire un demi/tour de la roue échappement, puis à nouveau une goutte sur la même palette. J’ai fais de mon mieux mais peut-être je n’en pas mis assez ou trop, un peu comme toutes les pierres d’ailleurs (sauf les pivots d’encre bien sur).
- nam a écrit:
- Alors moi je trouve le résultat obtenu beaucoup plus qu’honnête !
Bravo
.
Merci nam
.
Mais je pense que les courbes montrent un léger problème. Peut-être une mauvaise dent quelques part, ou un faux-rond?
Bref, ceci fut une courte joie puisqu’en ce moment même, le balancier est passé dans le One-Dip, l’incabloc est déjà démonté, et le barillet est ressorti…prêt pour son bain décennal….
Ben quoi je m’amuse…
Donc je commence le démontage de l’élément perturbateur (je l’espère)…
Comme indiqué par LAO, je le pose sur les brucelles, mets les doigts sur les bords (denture) et je pousse…
Plop!
Et voici l’ensemble:
Le plus dur pour moi a été de décrocher le ressort de l’axe au niveau de son œil. Ca va être la fête au remontage…
Le ressort a gardé son ‘S’ qui semble indiquer qu’il a encore ses propriétés et est donc ré-utilisable. D’autres préconisent le changement pur et simple. J’aimerais bien le changer aussi mais je dois faire des mesures.Allez, en attendant…direction le bain.
J’ai de la graisse 8300 pour le barillet et l’axe. Mais que mettre pour le ressort lui-même? Certains préconisent un nettoyage/huilage à la jurassienne, mais je n’en ai pas. D’autres conseils svp?
- LIPNOTIC a écrit:
-
Le ressort a gardé son ‘S’ qui semble indiquer qu’il a encore ses propriétés et est donc ré-utilisable. D’autres préconisent le changement pur et simple. J’aimerais bien le changer aussi mais je dois faire des mesures.
Ce ressort n’est pas au top, il commence à avoir un pli.
Les dimensions : 1,50-0,11-280-8,5 soit : H-force-L-diamètre
Ça coute un pourliche dans un resto moyen, ce ressort.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein
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