- Ce sujet contient 458 réponses, 33 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Je suis entierement daccord avec toi Necro , l’AW doit etre une « montre de résidence « et ils doivent en porter une autre pour la navigation , ou pas , les agences spatiales font encore beaucoup d’erreurs , les voyages vers l’ISS sont relativent maitrises mais dans l’espace il ne faut rien laisser au hasard , la rigueure doit etre plus que militaire .
On est decidement autant pret pour les missions artemis qu’on ne l’etait pour les apollo , et c’est pas Jim Lovell qui va me contredire.A ton exemple des combinaisons a fermeture eclair de space x , je pourais aussi parler des tablettes tactiles de crew dragon , c’est beau , c’est moderne , mais si une dalle lache on perd la moitie des instruments ? Les LCD de mon bureau sont ultra fiables mais ils ont pas 9 moteurs merlin au cul et ne vont pas dans l’espace , il peu faire humide , froid et je parle pas des vibrations , aux debuts de l’electronique dans l’automobile ces conditions extremes etaient une ecatombe
- sekijoju a écrit:
- Je suis entierement daccord avec toi Necro , l’AW doit etre une « montre de résidence « et ils doivent en porter une autre pour la navigation , ou pas , les agences spatiales font encore beaucoup d’erreurs , les voyages vers l’ISS sont relativent maitrises mais dans l’espace il ne faut rien laisser au hasard , la rigueure doit etre plus que militaire .
On est decidement autant pret pour les missions artemis qu’on ne l’etait pour les apollo , et c’est pas Jim Lovell qui va me contredire.A ton exemple des combinaisons a fermeture eclair de space x , je pourais aussi parler des tablettes tactiles de crew dragon , c’est beau , c’est moderne , mais si une dalle lache on perd la moitie des instruments ? Les LCD de mon bureau sont ultra fiables mais ils ont pas 9 moteurs merlin au cul et ne vont pas dans l’espace , il peu faire humide , froid et je parle pas des vibrations , aux debuts de l’electronique dans l’automobile ces conditions extremes etaient une ecatombe
Ce qui est le plus générateur de pannes c’est la connectique.
Dans un réseau de matériel électronique, les prises et autres contacts sont autant de sources de micro coupures génératrices de mauvais contact et donc de mauvaises informations.
C’est exactement le point faible de nos voitures dont tu parles.
Parce-que l’électronique quand elle est composée de composants de qualité, composants de moins en moins nombreux avec l’évolution des technologies, cette électronique là est increvable.
Et puis une tablette tombe en rade ? On en sort une autre … contrairement à un tableau de bord d’instruments analogiques
Nous sommes peut être à un tournant.
Il faut donc un avocat du diablotin? 😉
Il y a aujourd’hui comme un gout de ces discutions qui portaient sur le maintient des manivelles sur les voitures.
Certes en cas de panne l’enjeu n’est pas le même mais au fond c’est le passage d’une technologie à une autre et ça crée toujours des doutes.
Aujourd’hui, personne n’imaginerait demander une manivelle sur sa voiture et vu les taux de compression qui ont « légèrement » augmentés ça ne serait pas gagné.Dans le cas des tablettes on est « peut-être » moins fiable qu’une ribambelle de compteurs mécaniques analogique mais ce que l’on perd en fiabilité on le récupère peut-être largement en lisibilité et maitrise.
De plus impossible d’avoir un spare pour l’ensemble des instruments analogiques des anciens véhicules. Alors que là, stocker une tablette en spare et la changer en orbite ne posera certainement pas de grand problème à ces dames et hommes de l’espace.
Puis mince, elle est super cool la Space dragon.
Ca m’ennuie qu’elle ne soit pas européenne voir Française mais elle est chouette.Bon, mention spéciale tout de même pour la speed.
Parce que là c’est pas qu’une histoire de fiabilité, c’est aussi une histoire de classe.space x a bien raison d’oser pour faire avancer le schmilblick , sinon le propulseur reutilisable n’aurais jamais ete cree , mais a chaque innovation il y a son lot de gamelles , j’avais pris l’exemple de l’electronique automobile catastrophique des années 90 , mais aujourd’hui on utilise des semiconducteurs et il n’y a plus de problemes , si on avait jamais osé avancer on serait encore avec de vieux carburateurs.
et de toute manière on ira pas sur mars avec une saturn V , donc il faut bien aller de l’avant.__________________________________
Si nous tuons le temps, celui-ci nous le rend bienC’est pas forcément d’aimer ou pas Apple. Comme je l’ai mis un peu avant, je suis resté sur Omega sur le fil. On pourrait parler de 50 marques de montres en fait. Mais faudrait aller sur l’éphémère dans l’esprit.
Sur les Apple c’est juste aussi que les américains prennent beaucoup moins de sécurité que l’ESA ou Roscosmos. C’est un choix. Si les montres à Quartz traditionnelles sont encore là c’est bien aussi pour l’autonomie. Au bout de 2 jours dans la forêt si la capsule rate sa cible ou 10 jours imprévus à tourner autour de la Terre à cause d’une entrée ratée, etc… ils seront bien content que le « pilote » à droite sur la photo ait une montre qui marche encore sans prise.
Un peu la même discussion que les combinaisons sur le sujet Space X. Tout va bien tant qu’il se passe rien. Si un jour la cabine décompresse, on verra à quelle vitesse ils remettent leurs gants à fermeture éclair. A croire que c’est les russes qui ont perdu plusieurs astronautes ces dernières décennies.
Si les gars d’Apollo 13 avaient eu des Apple Watch, sans courant ni rechargement possible, ils auraient été bien frais… « Jim, tu peux compter dans ta tête pour les moteurs, l’AW de Jack n’a plus de batterie »
Pendant ce temps là au fond de la Russie. Et une de plus cette nuit. Un ascenseur le truc.
Ma remarque n’était pas passéiste. On ira pas sur Mars avec un vaisseau à vapeur.
Mais y’a pas de challenge technique à aller sur la Lune. S’ils se ratent, ce serait un gros camouflet de rater en 2024 ce que tu faisais dans les 70’s.
Et aller sur Mars y’a pas tellement de challenge réellement technique en fait. On lance un vaisseau vers Mars tous les ans depuis des années. Sauf de faire en sorte que les astronautes s’entre tuent pas entre eux pendant le voyage et la fiabilité qui doit être parfaite.
C’est pas comme Apollo 13 où il n’y avait finalement que 3 jours à tenir. Ca tombe réellement en panne c’est fini.
- Neco a écrit:
- Et aller sur Mars y’a pas tellement de challenge réellement technique en fait. On lance un vaisseau vers Mars tous les ans depuis des années.
Oui mais le challenge n’est pas d’envoyer des gars sur mars , ca c’est facile , le vrais challenge est de les ramener vivants .
« Aller sur Mars est dangereux et inconfortable. C’est un long voyage et vous ne pourrez peut-être pas revenir en vie, mais c’est avant tout une glorieuse aventure et une expérience incroyable. (…) Honnêtement, il y aura probablement des morts au début. Ce n’est pas un voyage pour tout le monde, mais seulement réservé aux volontaires ».
Elon MuskJ’ai des étoiles plein les yeux à vous lire et à participer à ce fil. Au moins Musk a-t-il le courage d’avouer qu’il faudra prendre des risques qui semblent, à l’heure actuelle, peu en phase avec les attentes de la société occidentale.
Le bloc de l’est aura probablement moins de scrupules….
Ouais, ce genre de remarque de Musk c’est aussi du show pour faire monter la pression et faire du teasing cinématographique. Si c’est facile, les gens regardent pas et ne payent pas.
La NASA laissera jamais partir un humain avec une chance de quasi de 100% de le ramener.
Je suis tout à fait d’accord, il y a beaucoup de comm derrière. Mais aller se balader (sans s’entretuer au cours du voyage…) à 62 millions de Km de notre planète bleue, c’est une sacré aventure…
Faut quand même ne pas avoir peur de monter dans une fusée, c est pire que conduire un camion de dynamite !
C est une bombe « maîtrisée «- bercher a écrit:
- J’ai des étoiles plein les yeux à vous lire et à participer à ce fil. Au moins Musk a-t-il le courage d’avouer qu’il faudra prendre des risques qui semblent, à l’heure actuelle, peu en phase avec les attentes de la société occidentale.
Le bloc de l’est aura probablement moins de scrupules….
En fait Musk n’exagere pas , il est meme en dessous la verite , le probleme est que mars n’est pas un satelite de la terre et une annee martienne represente deux annees terriennes , en gros on est completement desynchronises , et la fenetre de tir ne s’ouvre que tous les deux ans , quand un astronaute aura pose le pied sur mars la fenetre de retour se sera refermee pour un long moment car la terre sera repartie de l’autre cote du soleil , et il faudra vivre la bas avec la glace martienne pour produire son eau , sa nouriture , l’air a respirer et aussi son ergol pour le voyage retour , et faire tout ceci par des tempetatures allant de -30 a -90 .
c’est pour ces raisons que c’est si difficile voir suicidaire d’aller sur mars .- sekijoju a écrit:
- En fait Musk n’exagere pas , il est meme en dessous la verite , le probleme est que mars n’est pas un satelite de la terre et une annee martienne represente deux annees terriennes , en gros on est completement desynchronises , et la fenetre de tir ne s’ouvre que tous les deux ans , quand un astronaute aura pose le pied sur mars la fenetre de retour se sera refermee pour un long moment car la terre sera repartie de l’autre cote du soleil , et il faudra vivre la bas avec la glace martienne pour produire son eau , sa nouriture , l’air a respirer et aussi son ergol pour le voyage retour , et c’est pour ces raisons que c’est si difficile voir suicidaire d’aller sur mars .
Oui mais comme dit la pub…
Bon, OK, je suis loin… loin… plus loin que Mars sur ce coup-là…
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Ω Speedmaster Moonwatch Professionnel | 3570.50 (2011) – Ω Seamaster Diver 300M | 210.30.42.20.01.001 (2020) – Ω 19 »’ 1918Passionnant sujet, merci Necro !
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Tudor Black Bay GMT – Omega Speedmaster 3570 – Seiko SumoConcernant le voyage vers Mars, les dangers sont (dans le désordre):
– les radiations (avec ses risques immédiats – équipage incapacité – et à long terme – cancer, cataracte ….)
– les difficultés psychologiques
– l’application à l’organisme humain d’une microgravité pour une durée très prolongée (principalement système cardio-vasculaire, squelette)Concernant le « danger »: notre société a bien évolué depuis les années 60 où le risque était une composante acceptée. De nos jours le risque zéro est la règle dans tous les domaines (vois les vaccins pour lesquels on ne supporte pas quelques cas extrêmement rares d’effets indésirables pour un bénéfice majeur en terme de population) et en astronautique le zéro risque n’existe pas. Le voyage humain vers Mars est une décision politique et je ne sens pas les politiques prendre le moindre risque.
Concernant les challenges techniques du voyage humain vers Mars: ils sont loin d’être insurmontables (pesanteur artificielle, protection contre les radiations (chimiques notamment) à condition d’accepter un voyage long (2 ans – 2 ans 1/2. Raccourcir la durée du trajet serait possible en recourant à l’énergie nucléaire … mais là c’est une autre histoire.
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