- Ce sujet contient 76 réponses, 43 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 10 mois.
-
Messages
-
Un choix raisonné que tu ne regretteras pas.
J avoue que le long chemin qui mène aux modèles emblématiques peut parfois prendre du temps mais au final on ne regrette pas son choix.
J ai achete ma première Speed a la naissance de mon 2ème enfant, sans doute la portera t il dans quelques années.
L achat d une Carrera moderne façon Tag répond aux nombreuses pages de pub pour ce modèle. Pas sur que la montre reste d actualité dans 20 ans.
pour la tag j’ai 2 points de désaccord :
1/ c’est après l’avoir essayé (à Londres) que je me suis intéressé à tag et pas du tout à cause des magazines. C’est une marque que je connaissais à peine.
2/ pas sur du tout qu’elle soit oubliée dans 20 ans la carrera a déja une petite histoire et il suffit de regarder ce qui se passe avec la monaco .J’ai choisi la speed mais je garde une envie pour la tag dans quelques mois ou plus tot si une bonne occasion se présente
Si j’ai commencé à m’y intéresser quand j’ai réalisé que je n’avais jamais eu de montre « carrée/rectangulaire » j’en cherche d’ailleurs une, encore .
le prix de la Monaco m’a un peu refroidi et je pense pouvoir assouvir un petit caprice de forme pour beaucoup moins cher avec une seiko ou citizen ou une vintage.- senator a écrit:
- 2/ pas sur du tout qu’elle soit oubliée dans 20 ans la carrera a déja une petite histoire et il suffit de regarder ce qui se passe avec la monaco .
j’ai moi aussi un petit point de désaccord avec toi :
la carrera actuelle n’a vraiment plus rien à voir avec le modèle crée par Heuer (voir mes photos en page précédente). Seul le nom reste exploité par Tag. Puisque tu parles de l’Angleterre, Tag a crée une série Carrera »racing » pour ce marché (vue chez Selfridges cette semaine). Risible.
Quant à la Monaco et son histoire ré-exploitée par Tag, tu peux lire ceci
La marque Heuer a été savamment vidée de sa substance par Tag puis le groupe LVMH…
Senator, si tu as essayé la Speed et qu’elle t’a plu, tu as certainement fait le meilleur choix entre les 2 protagonistes. En 44mm en plus, c’est royal
Blackeyed, tes propos que tu qualifies toi même de tranchés appellent aussi à quelques contre arguments.
- Blackeyed a écrit:
- La Tag n’a plus rien à voir avec la Carrera de feu Heuer. C’est devenu un produit purement marketing, une montre certe bien finie mais… bon… bof… Ah moins d’être sensible aux placements produit de TAG : L. Di Caprio, je crois que c’est la montre du Transporteur – nouvelle série (je rappelle que le »vrai » transporteur portait une vraie montre d’homme : une Panerai
)
Heuer a peut-être plus innové en matière de communication que de R&D. Flairé le filon on ne peut plus porteur du sport automobile, osé la première montre carrée étanche qui comme tu le sais, après un flop a conquis le monde quelques années plus tard.
Tag Heuer un produit purement marketing, oui, indiscutablement. Si elle décline à tour de bras des séries spéciales, pseudo limitées, hommage etc, elle s’inscrit dans la mouvance quasi générale du moyen de gamme. Mais à côté de celà, elle se distingue depuis quelques années par une R&D remarquable. Je trouve aujourd’hui moins fondée les critiques envers TH qu’il y a 10 ans. Et je prends le pari que dans 20 ans cette manufacture naissante aura acquis des lettres de noblesse que beaucoup lui envieront. Le futur appartient à ceux qui osent et innovent encore aujourd’hui et à bien y regarder, ils ne sont pas si nombreux
Au cas où ça aurait échappé à certains détracteurs acerbes http://www.larevuedesmontres.com/2012/11/tag-heuer-a-remporte-laiguille-dor-du-grand-prix-de-lhorlogerie-de-geneve/
Après on peut toujours être de bonne foi et dire que la plus haute distinction horlogère c’est aussi purement marketing et que le jury est composé de néophytes soudoyés. Mais force est de constater que Tag heuer truste les podiums régulièrement et ose des défis techniques parfaitement intégrés comme la sublime Micrograph, la Monaco V4 ou la Mikrogirder.- Blackeyed a écrit:
- Donc à choisir :Carrera vintage vs Speed : je vote Carrera
Moi aussi !
- Blackeyed a écrit:
- Carrera à la sauce Tag pour chinois en mal de reconnaissance sociale vs mythe intemporel : je vote Speed
Pas très sympa pour les petits copains
Tu aimes clairement les modèles esthétiquement ancrés dans le passé et ça se respecte. Mais les goûts des autres aussi. On est aujourd’hui 40 ans plus tard et heureusement pour beaucoup les modèles ont évolué. Quelle tristesse s’il fallait depuis 40 ans acheter les mêmes modèles mais 20 fois plus chers, sous prétexte qu’avant c’était mieux. Qu’importe qu’il fut en son temps le premier à avoir gravit l’Everest, fonctionné dans une capsule spatiale, descendu de la stratosphère ou passé par le trou du cul d’une baleine à bosses
Tout ces records louables sont à replacer dans leur époque et la vérité est qu’aujourd’hui beaucoup de garde-temps différents sont capables d’accomplir les mêmes choses. Personnellement certains modèles passéistes me parlent mais beaucoup d’autres ont clairement dépassé la DLC, surtout sur le plan esthétique. Le renouvellement est indispensable pour garder l’intérêt de tous. - Blackeyed a écrit:
- ps, une Carrera ça ressemble à ça
]
…mais en quoi les TAG actuelles partagent elles les gênes des HEUER des années 70 que tu cites ?
D’abord une première chose. Jack Heuer, fils d’Edouard Heuer travaille toujours bel et bien chez TH. Ca a le mérite d’être souligné car c’est bel et bien lui qui a propulsé à l’époque Heuer dans une nouvelle dimension.
Ensuite quels sont les gênes que tu évoques ? Il y a eu une centaine de Carrera différentes sous l’aire Heuer et autant d’Autavia aux designs et couleurs beaucoup plus audacieux. Une Carrera c’est avant tout cette carrure identitaire, un chronographe intégré, des index bâtons et aiguilles spécifiques. La plupart encore aujourd’hui reprennent ces codes. Les premières étaient assorties d’une lunette lisse puis de l’échelle 100 disposée sous le verre qui rencontra un fort succès. Elle devient plus tard externe et tachymétrique. Quelques unes répondent encore à ces caractéristiques. Voici la mienne et ces poussoirs dont je ne regrette en rien leur évolution. On est plus en 3/6/9 mais les codes sont là.
- Blackeyed a écrit:
- Le sondage devrait être :
dois acheter un morceau d’histoire horlogère ou une icône du marketing horloger ?
Parce que communiquer plus de 40 ans sur cette extraordinaire aventure n’est pas aussi de l’exploitation marketing ??? Même pas Rolex y est arrivé ! Et quid de la vitrine James Bond à grand renfort de Ke pour dépoussiérer une image restée noire et blanc ? Tu te focalises à juste titre sur des pseudo ambassadeurs surpayés mais tu oublies le patrimoine historique des Carrera qui est bel et bien le modèle emblématique historique de Heuer. Le premier chronographe automatique qui a accompagné nombre de pilotes de rallye à une époque où les contraintes physiques de pilotage étaient très fortes. S’il est un premier produit marketing chez Heuer, c’est bien la Monaco plutôt que la Carrera !
Encore une fois je n’ai rien mais absolument rien contre la Speed ou Omega mais soyons intellectuellement honnêtes dans les 2 sens et sachons faire évoluer les aprioris du passé avec les constats du présent.- Blackeyed a écrit:
- …Désolé également de donner un avis tranché sur TAG (je dis bien TAG et non HEUER) – cette marque ne soulève que peu d’enthousiasme auprès des plus anciens passionnés d’horlogerie. C’est ainsi. Rien d’agressif, juste une tentative d’ouvrir les yeux aux nouveaux arrivants.
Et comme tu l’as écrit un forum sert à confronter des opinions, débattre et faire évoluer idées reçues.
- Blackeyed a écrit:
- Et tout en étant très critique, je possède une Monaco … Je précise que pour cette montre il n’est nul part fait mention de TAG, quel soulagement
Tu fustiges les produits marketés et pourtant tu as opté pour une réedition en « série limitée » à 1860 ex. que tu as à ce titre surpayée de 1.5ke pour une couronne à gauche et index horizontaux au look vintage. Mais tu es soulagé parce que belle et bien produite par TH, elle porte le logo Heuer ? Tu as succombé en tout point à ce que tu dénonces, un produit purement iconique porté par une communication adaptée à la cible visée. Sont forts quand même chez Tag ! Au delà de ça, si je n’aime pas ces index, le cadran est lui sublime
- Blackeyed a écrit:
- …J avoue que le long chemin qui mène aux modèles emblématiques peut parfois prendre du temps mais au final on ne regrette pas son choix.
La question est de savoir si dans notre monde actuel de nouveaux modèles emblématiques peuvent encore voir le jour et ce toutes marques confondues.
- Blackeyed a écrit:
- …L achat d une Carrera moderne façon Tag répond aux nombreuses pages de pub pour ce modèle. Pas sur que la montre reste d actualité dans 20 ans.
Là encore, la plupart des productions passées sont dépassées y compris certaines Monaco, Carrera, Zénith, Rolex et concors. Elles séduisent encore ceux qui connaissent leurs jours de gloire passée, amateurs ou collectionneurs. Mais d’un point de vue purement esthétique elles accusent dans la majorité leur âge. Elles pèchent souvent par des dimensions trop contenues mais surtout des boites désuètes.
Comme dans toutes marques beaucoup de contemporaines vieilliront mal. Mais je pense que la Brad Pitt, la Racing ou la 1887 ont de belles années devant elles. Tout est question amha de sobriété et d’équilibre.Le secteur est en pleine mutation, imposée par Swatch Groupt, ce qui à mon avis est une bonne chose. Celà oblige certaines marques à sortir d’une zone de confort peu propice à l’innovation et l’intégration. Je reste persuadé que Tag Heuer a pris le bon virage et qu’ avec tout les efforts actuels, le meilleur de la marque reste à venir. gardons un oel sur son passé mais ouvrons les deux sur son avenir
My two cents
YES !!!!!
Totalement en phase avec ce discours pondéré ,équilibré et plein de sagesse .
(c’est ce matin que je reçois ma speedmaster, je n’en peux plus…)Cher Gaian,
Je te remercie pour le temps que tu as consacré à me répondre ainsi que pour la qualité et le ton juste de ton analyse.
Tu relèves certaines contradictions, elles sont inévitables dans ce monde futile et de passion qui nous anime sur les forum horlogers.
Tu me pardonneras aussi de ne pas prendre le temps de te répondre de manière détaillée, je ne suis pas a la recherche de polémique. Surtout je me rends bien compte que mes propos tranchés peuvent avoir heurté les passionnes de Tag. Je m en excuse ici.
Rapidement et juste pour clarifier mes propos…
– en achetant une montre de luxe / a plus de 2000 euros ( rayer la mention inutile) nous sommes tous soumis aux lois du marketing. Celle de Tag ne me parlent pas, ça se respecte.
– celles d Omega (c est qui James Bond ?) non plus. Je ne parlais d ailleurs pas d Omega, mais de la Speed pro, quasi inchangée depuis 40 ans. La com façon Swatch Group me laisse généralement de glace.
– c est vrai que je suis un vieux con. J aime les modèles de montres dont l histoire et le design sont ancrés dans le passé. Il en faut pour tout le monde. ça aussi le marketing l a bien compris et exploite déjà le filon du vintage / néo vintage.
– je ne suis pas sensible à l innovation horlogère, je privilégie le fiabilité dans la durée. La communication de Tag dans ce domaine me laisse donc insensible. Et je voudrais être piquant, je dirais même qu avant de lancer un V4, un micrograph, microtimer ou mikrogirder, inaccessibles financierement au client tradi de Tag, la marque aurait mieux fait d investir dans son propre mouvement chrono. Plutôt que d en sourcer un à l étranger. Même s il est nippon ni mauvais. Mais sur ce sujet relevant certaines contradictions chez Tag, j en conviens…. je polémique.
– ma Monaco série limitée ? Une grande preuve de couardise… Puisque je n ai jamais osé franchir le cap du vintage. Trop peur de me faire enfler. Peur de ne pouvoir réparer en cas de pb mécanique… Pas très courageux Blackeyed.
– dernière remarque enfin. Heuer c est la marque du sport automobile en effet. Quel dommage que le chronométreur officiel de la F1 soit désormais…….Rolex
ça y est ,je l’ai et elle est SPLENDIDE !
Simplicité totale .
Achetée d’occasion elle est quasi neuve ,pas la moindre trace de micro rayure ,vérifiée à la loupe .full set .
Le choc quand j’ai vu la facture d’achat en 2009!
c’est une 3570 5000
calibre 1861
Joli cadeau de Noel ! (auto offert)
une moon ….
quand je pense que j’étais un anti-speed il y a 5 ans encore… trop banale, trop fade… Et qu’aujourd’hui je milite pour cette montre qui au final se révèle parfaitement équilibrée, particulièrement lisible et finalement assez attachante.
Bravo Senator pour ton achat et Joyeux Noël
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.