- Ce sujet contient 105 réponses, 40 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 1 mois.
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Messages
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- Nicls a écrit:
- Pour moi ça soulève 2 questions:
1- j’adore les posts d’horomariobro, il fait un très bon taf. Quand il montre les finitions disons non parfaites d’une 5712 ou d’un chrono bleu par exemple. Mais ça ne change pas le fait que pour moi ce sont deux très belles montres quand on les considère de manière holistique. Il faut juste être réaliste sur les finitions, Patek seal ou pas.
2- sur gs: j’ai beau savoir que l’objectif de gs est de créer les meilleures montres, que des photos comme celle la montrent qu’ils sont nettement au dessus du marché, je n’y arrive pas. Depuis que j’ai découvert la marque il y a 2 ans maintenant (le fait que ça soit une marque d’initiés est d’ailleurs pour moi un avantage), j’essaie de temps en temps, mais je n’ai jamais le coup de cœur attendu. Comme quoi il n’y a pas que les performances sur le papier qui comptent
Ton point 2 me résume également. Je crois qu’à chaque fois que j’achète une nouvelle montre je re (tente) GS et à chaque fois je passe mon tour et en reviens à mes conclusions (bracelets trop cheap, même les cuirs, boîtes trop brillantes et trop épaisses). Et pourtant ce n’est pas faute d’essayer. La seule qui me semble parfaite c’est cette de @Jownz
- Emiat a écrit:
- Oui je ne suis pas plus attiré par GS que par PP
Simplement je trouve que le soucis du détail chez les japonais est impressionnant !
Et que franchement au tarif délirant où sont vendues les PP ils pourraient faire un effort de finition pour justifier un peu leurs tarifs….
Tous les tarifs sont délirants maintenant, toutes les marques, il n’y a plus que le Japonais Citizen pour offrir encore le super rapport qualité prix à la Japonaise. Seiko – Grand Seiko ont basculé aussi dans l’inflation tarifaire, une GS tout or comme une PP, ce n’est pas cadeau.
Même si il faut reconnaitre que le souci du détail est encore plus poussé chez GS, le mec qui achète au kilo ira forcément sur GS, tu en as plus pour ton argent d’une certaine façon, mais pour ma part, il n’y a pas photo, entre une GS et une PP, j’irai vers une PP qui possède un charme que n’aura jamais la GS. Mais, ce n’est que mon avis, qui vaut peanuts, comme la plupart vu que nous n’achèterons, pour la plupart, jamais ces montres à 20 000 euros et +++ donc…blabla, comme un gars fanboy de GS, qui ne cesse d’en faire l’apologie, quand j’ai vendu les miennes, il m’en proposait une petite fraction du prix, je crois savoir qu’il s’est offert une Orient star, du coup, les avis, il faut relativiser.. Ceci étant, au kilo, en terme de rqp, Orient Bambino, il n’y a que ça de vrai.
- jc221173 a écrit:
- Ce serait intéressant de faire cela avec vos Rolex chéries
Cela a été fait, et dans mon souvenir Manivel, en a pris plein la poire en disant trouver honteux les finitions « baclées » sur les aiguilles sur des montres à ce prix la…Bien sur cela a été dit avec le franc parler de Manivel….
- Aurelien16 a écrit:
- Et quand aurons nous la révélation des modèles ?
Je crois que la réponse a déjà été donnée
Mais ca fait longtemps que je sais que le prix d’une montre ne dépend pas de la qualité de ses finition (ni du mouvement )Ce qu’on voit, factuellement, au-delà des réactions de déni, ou de dénigrement, dues aux certitudes ébranlées, c’est que le soin apporté aux cadrans et boitiers GS répond à des exigences clairement supérieures à tout ce qu’on trouve en Europe, quelle que soit la gamme (quelques rares montres d’exception mises de côté).
Est-ce que ça veut dire que tout le monde doit préférer GS ou que les autres n’ont pas de qualités ? Certes non.Je pense que ça devrait quand même refroidir les ardeurs des connoisseurs ici. Que quelqu’un qui vient de gagner à l’€million veuille se la péter grave avec un signe extérieur de richesse alors qu’avant il arborait en toute modestie une casio LCD à 20 boules et qui ne s’intéresse pas, pas encore, à l’horlogerie, qu’il veut l’accompagner d’une Ferrari et d’une paire de Todd’s pour la jouer cool grave, on comprend. Il va acheter la marque. Pas l’objet. Look at me, bitches.
Mais dès que l’on se penche un peu sur la question des détails, qu’on a la prétention de savoir un peu, etd e vouloir apprendre, qu’on a un peu d’argent et qu’on en connait la valeur, que ça se gagne par le travail et le coeur qu’on y met, qu’on est « pro », on a un peu l’impression qu’on est en train de payer quelque chose qui ne correspond pas à ses attentes légitimes. On s’attend avec PP à du superlatif. Un travail super top fini. C’est PP quoi ! Sans que l’on trouve des excuses, ah bin non, c’est des Suisses pas des Japonais dont c’est la tradition. Ah tiens, je pensais justement que la finition justement, on la payait. Et que les Suisses étaient réputés aussi pour ces finitions. Quand on achètait du temps de l’argentique en 2000 un Leica M, on savait que la tolérance mécanique était d’1 micron, pas de 3 et c’est ce que l’on payait et qui justifiait la différence de prix, mêmes à performances technologiques générales en deça par rapport à du Canikon pro à 3 microns d’alors.
C’est un travail de cochon, ces aiguilles, à ce tarif. Pour la rigolade, les aiguilles d’une Orient Bambino à 150 boules shootées au même rapport d’aggrandissement, ça donne quoi ?
Aucune idée…
Mais de mon impression de jeune ignorant…
finitions haut >>> finitions bas.
Sauf si c’est du plasto
Je vais en choquer plus d’un, en disant que Patek a bien raison de vendre ses montres à ce prix. Puisqu’ils arrivent a les vendre …
La plupart de ceux qui les achètent payent un marqueur social, ils n’en voudraient pas si ca se vendait 1000 €- Eric67 a écrit:
- Ce qu’on voit, factuellement, au-delà des réactions de déni, ou de dénigrement, dues aux certitudes ébranlées, c’est que le soin apporté aux cadrans et boitiers GS répond à des exigences clairement supérieures à tout ce qu’on trouve en Europe, quelle que soit la gamme (quelques rares montres d’exception mises de côté).
Est-ce que ça veut dire que tout le monde doit préférer GS ou que les autres n’ont pas de qualités ? Certes non.
J’adore cet homme.
Je suis le gars à l’origine de ces photos donc je vais pas participer
Mais c’est super intéressant ce qu’il fait et il le fait bien!- tōmasu a écrit:
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J’adore cet homme.
Si je puis me permettre, il est un brin agaçant.
Tu commences par te dire, eh il faudrait que les gents arrêtent de se prendre la tête. De toute façon, il n’existe pas une seule vérité. Qu’ils choisiront bien celle à leur goût. Que toutefois, les photos se posent là et que l’on peut en discuter une minute.
Moi j’ai choisi ma GS pas par son degré de finition, je ne me balade pas avec une loupe sur moi. Mais pour son esthétisme, donc son bracelet aussi (après, il n’existe toujours pas qu’une seule vérité). Et puis tu te lances, eh bah non, il a déjà fait une saillie pleine de bon sens, tu passes en deuxième et encore. Du coup, cela n’impacte plus de la même manière…
Merci @Eric67, pour tes propos pleins de bon sens
En haut, les aiguilles me semblent typiques d’une Grand Seiko. Avec un SD, dans les 6K€. Si c’est avec un calibre plus traditionnels, mais Hi-Beat, alors beaucoup plus, selon la finition et le nombre d’exemplaires proposés à la vente.
En bas, si ce n’est pas entre 100 et 500€, c’est du foutage de figure. Mais vue la configuration du cadran, je dirai une Bambino Small Second à 200 boules +/- Petit malin le gars qui a fait la photo, car il a mis les aiguilles à 10:10, mais on est à l’envers, à 04:20 avec le sous compteur des secondes en haut…
J’ai gagné la Grand Seiko ? Parce que la Bambino SS, je l’ai déjà.
Merci !
Edit, non, ce n’est pas une Bambino SS…
- jc221173 a écrit:
- C’est vrai. GS avec leurs bracelets cheap, leurs boîtes brillantes bling bling et épaisses comme des cheeseburgers en effet
La même chose mais non ironiquement
- Eric67 a écrit:
- Ce qu’on voit, factuellement, au-delà des réactions de déni, ou de dénigrement, dues aux certitudes ébranlées, c’est que le soin apporté aux cadrans et boitiers GS répond à des exigences clairement supérieures à tout ce qu’on trouve en Europe, quelle que soit la gamme (quelques rares montres d’exception mises de côté).
Est-ce que ça veut dire que tout le monde doit préférer GS ou que les autres n’ont pas de qualités ? Certes non.
Comme d’habitude, très bonne vue du sujet…
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