- Ce sujet contient 12 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 1 mois.
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Bonjour,
Je suis à la recherche d’une montre à la fois solide, car je travaille beaucoup avec mes mains, mais pas trop grosse (inférieur à 40mm de diamètre et inférieur à 12mm d’épaisseurs).
Mon budget est de max 400€.
Je cherche une montre simple, solide et jolie : heure et date, grande clareté de lecture, fond sombre, étanche minimum 100m, et à priori calibre automatique niveau 6R15.Ce sont des Seiko Sarb033 (« spirit ») ou Sarg003 (« alpinist ») qui retiennent mon attention.
Je me questionne en particulier sur la solidité des montres automatiques. J’entends parfois (comme mon horloger) que les montres automatiques ne seraient pas adaptées à mon usage, car trop fragile, sensibles aux chocs. Pourtant je vois plein de montres de plongées ou « sport » qui sont automatiques !
La solidité dans mon usage au quotidien c’est des petits chocs, des vibrations, des frottements divers (menuiserie typiquement).Est-ce que un calibre automatique est forcément moins solide qu’un calibre à quartz? (dans mon budget de 300-400€)
Est-ce qu’une automatique de plongée 200m est plus solide qu’une Sarb033 ?
Est-ce qu’un même calibre (6R15) résiste mieux ou moins bien aux vibrations et chocs selon le boitier?
Et qu’en est-il du diashock de Seiko ?
Comment connaître l’épaisseur du verre ou saphir, sans démonter la montre? Est-ce que l’épaisseur des verres est très variable et dans quelle mesure ça joue sur la résistance aux chocs?
Bon voilà quelques questions autour de la solidité…
Si vous travaillez beaucoup avec vos mains comme moi et que vous avez une automatique, quelle est votre expérience, votre manière de gérer votre belle montre ?
Merci !
Florent
Alors deja pour l’étanchéité, si c’est juste pour aller à la plage et faire un peu de plongée (sans bouteille) 100 m suffisent largement, l’essentiel étant de faire contrôler régulièrement l’étanchéité (une fois par an apres 3 ans)
Une automatique qui résiste à 200m ne sera pas plus robuste qu’ûne qui va à 100m sur la terre ferme.. Elle a seulement une étanchéité du boîtier plus poussée.
Pour les verres de montres c’est soit saphir soit plastique (hardlex chez seiko). Aucun n’est parfait, le saphir craint les chocs et le hardlex se raye (Faut quand même insister un peu). Si tu es manuel, je te conseille le saphir
Une automatique sera toujours plus fragile qu’un quartz. Si tu manies le marteau piqueur a longeur de journée je déconseille l’automatique, mais si c’est une perceuse ça passera sans souci. Par contre ta montre prendra inévitablement des rayures, mais ça c’est idem entre quartz et automatique vu qu’elles sont toutes faites dans le même acier. Un boîtier brossé et non poli prend moins de rayures, et tu peux les effacer facilement avec une gomme à encre.La SARB 033 est une très belle montre (j’en ai une), à la fois sportive et habillée. Si’tu la choisis je suis sur que tu ne regretteras pas. Mais vu que sa production est arrêtée, elle est un peu dure à trouver.
Comme le dit Ganesh, un calibre automatique est plus fragile qu’un quartz.
Si on voit autant de plongeuses automatiques, c’est pour l’histoire et par snobisme. Les premières plongeuses étaient mécaniques (forcément), et beaucoup affectent de détester le quartz à cause de décennies de lavage de cerveau par les marques suisses et de l’invasion des quartz de supermarché qui ont dévalorisé la technologie. De toute façon, pour l’essentiel, une plongeuse ne rencontrera jamais l’eau qu’à la terrasse d’un café ou en faisant la plonge !
Pour la menuiserie, je ne vois pas de contre-indication majeure à une mécanique.Si tu veux être sûr, il existe des montres, comme chez Victorinox ou Certina, que le fabricant prétend spécialement renforcées contre les chocs. Chaque marque de mouvement a sa recette pour protéger le balancier, et en plus, par exemple, Certina « encapsule » ses mouvements au sein du boitier pour absorber un peu plus les chocs.
Je pense qu’on est loin du niveau des G-Shock, qui survivent où leur porteur disparaît, de toute façon.Pour ce qui est des verres, en règle générale la résistance aux chocs est inversement proportionnelle à la résistance aux rayures. Un plexi, naturellement souple, résistera aux chocs mais se rayera facilement.
Enfin, il faut savoir que la science des chocs est très empirique, et qu’une montre pourra résister à un gros choc, si le matériau, les vibrations engagées en l’angle de choc sont favorables, et céder à un choc modéré.
Dans un autre genre, j’ai déjà vu un HDD fusillé par la chute d’un ordinateur portable, fermé, de 10 cm sur du bois. Mais sous le mauvais angle.J en ai ouvert qq unes de plongeuses de chez seiko….rien vu de special
En auto special choc faut aller voir chez Orient avec leur M force amha__________________________________
Le temps est élastique…..Je n’ai jamais ouvert de plongeuse mais je n’ai pas entendu parler que les plongeuses avaient forcement un dispositif anti-choc que les autres montres n’ont pas.
L’antichoc sur le balancier des autos permet d’encaisser des petits coups du quotidien mais pas les vibrations (marteau piqueur…) ou les sports comportant des secousses ( VTT, golf…) et les chutes au sol sont le pire ennemi des montres.Merci beaucoup pour vos réponses ! J’y vois plus clair.
Certina je ne connaissais pas, ça me plait beaucoup 🙂
Je ne connaissais pas non plus le M force de citizen, je vais aller voir.
Mais je sens que je vais aller vers la sarb 033, j’en ai vu sur Chrono24 qui sont dans mes tarifs. En lui mettant un bracelet cuir ou tissu un peu coloré pour redonner un peu de « fun ».
Et puis surtout il faudra que j’en prenne bien soin…
Pour les Orient M-Force, il faut avoir un joli poignet, parce qu’elles chaussent large et pèsent leur poids d’acier.
Le problème des montres automatiques, c’est que c’est cher, donc même si c’est solide, on n’a pas envie de les érafler, même si mon boss porte sa vieille rolex submariner en toute circonstance et que la boite ressemble maintenant au char B1Bis du capitaine Billote à la bataille de Stonne en 1940 et ses 147 impacts de tout calibre sur la cuirasse à la sortie de la grand rue enquillée à fond les canons de 47 et de 75. Invictus mais bien crapoto. Bon. On peut trouver des montres auto, des bonnes montres genre Orient Mako, à 200 boules. Mais en général même à 200 boules, on y fait plus gaffe qu’avec un bête quartz chiant comme la lune au même prix. Parce que la précision dans le temps dépend aussi du soin qu’on va lui apporter.
de fait, tout amateur de montres « traditionnelles », même très snob, aura pour les missions dangereuses une Casio G-Shock de base quelque part dans la boite à montres. Une Square avec fonctions de base, heure, chrono, compte à rebour, alarme, ça commence à 90 boules. C’est pas déplaisant à porter d’ailleurs. Moi, j’aime bien le quartz, mais alors à fond. affichage digital pour que la techno colle à l’esprit, en s’affranchissant des aiguilles. Chez Victorinox, en affichage classique, il y aurait l’I.N.O.X. Parait-il testée comme la plus balèze. Après, faut aimer la seconde morte de la trotteuse. Moi, je peux pas perso. Ça m’angoisse. C’est comme ça d’ailleurs que je suis revenu au mouvement auto ou mécanique. Pour la course de la trotteuse.
Sinon, moi j’aurai tendance à dire que plus le mécanisme est basique et rustique, plus la montre est solide et résistante. Ou disons plutôt, plus on restera dans les marges d etolérances du mécanisme parce qu’il est large au niveau de se stolérances. C’est pas aligné au poil de micron près, alors forcément, ça absorbe et ça ne se dérègle pas comme un mouvement de Patek Philippe ou de Bréguet. Faut voir les gars avec des vieilles Seiko SKX à mouvement rustique voir vieillot, à la lunette bouffée par le soleil et le sel de mer, qui n’ont jamais vu l’horloger pendant 10 ou 15 ans. Bon, quand ça s’arrête, c’est sûr, c’est trop tard pour la faire réparer. C’est changement standard du mouvement. Mais bon, un 7s26… Hein… Ça se trouve partout sur la toile.
Mais moi, je dis qu’il faut payer pour apprendre. Achète toi la montre qui te plait. Et apprends de tes expériences qui forcément, risquent d’être un peu malheureuses au départ.
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La vraie Rolex du pauvre, c’est la Seiko skx. Méfiez vous des contrefaçons.Plutôt d’accord avec ce qui a été dit au-dessus. Les Seiko petites plongeuses (20 bar), avec un vieux mouvement comme le 7s26, sont des tanks et ne coûtent pas grand chose. J’en ai porté une en toute occasion sans y faire attention du tout ; elle a tout encaissé pendant 10 ans avec une dérive honorable par jour. Elle a dû tomber au sol quelque fois, également…
Sinon, la M Force a l’air pas mal. Faut voir le prix, cela dit.
En effet !
Mon poignet est de taille très moyenne, ça va faire beaucoup trop grand pour moi.
Mais très belle montre aussi.Extraordinaire la SKX. Si elle est toujours fabriquée, s’en acheter une. Vite. Urgent. C’est de toutes mes montres, celle que je porte le plus. Et pourtant, j’ai deux trois trucs sympas raah lovely dans ma boite à montres. Mais cette SKX… C’est juste « the » watch. C’est une icone au même titre qu’une Sub. 20 fois moins chère. Et si j’amais il y a de l’éraflure grave sur le verre ou la lunette, c’est pas la matière qui manque pour l’orner d’un verre saphir ou d’une lunette céramique à faire rapporter par son horloger préféré, tant elle est adorée et que des artisans fournissent du warad qualité de tout ce qu’on veut à poser sur cette montre à travers la toile mondiale. Jusqu’aux aiguilles marrantes, les cadrans délires et même des boites en bronze ! Quant aux bracelets, je n’en parle même pas… Aller faire un tour sur strapcode pour s’émerveiller de ce qu’on peut faire pour cette montre fournie soit avec le caoutchouc moche seiko de base ou le jubilee en tole emboutie mais néanmoins solide et très confortable made in Goulag 13’s Democratic People’s Republic of Korea
En plus elle n’est pas « trop grosse », ce qui peut surprendre quand on passe du tout venant à quartz à l’auto sportive (wouaaaah jeu de mots !
), généralement un peu maousse costaud (une turtle, c’est bien dessiné, mais c’est 45 mm au poignet ! Une Sumo… Bin, c’est une sumo justement, etc.). On ne peut pas se tromper avec une SKX. Si t’en trouves une, prends là. Tu ne la regretteras jamais.
Son mouvement est le 7s26, qui est le « papa » du 6r15/35. Et à mon avis… Bien plus fiable et bien moins décevant que cet avorton…
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La vraie Rolex du pauvre, c’est la Seiko skx. Méfiez vous des contrefaçons.Bonjour,
au-delà de la « solidité » du mouvement, ce qui peut être le plus gênant et le plus source de chocs pour une activité manuelle c’est l’épaisseur du boitier. Et, là généralement les mouvements quartz ont un gros avantage et les plongeuses sont souvent assez épaisses.
Et pourquoi renforcer le mouvement sur une plongeuse ? Pas de chocs violents sous l’eau où il est impossible de faire des mouvements brusques. Les boitiers sont costauds, mais les mouvements sont standards AMHA.
- igricheff a écrit:
- Bonjour,
au-delà de la « solidité » du mouvement, ce qui peut être le plus gênant et le plus source de chocs pour une activité manuelle c’est l’épaisseur du boitier. Et, là généralement les mouvements quartz ont un gros avantage et les plongeuses sont souvent assez épaisses.
Et pourquoi renforcer le mouvement sur une plongeuse ? Pas de chocs violents sous l’eau où il est impossible de faire des mouvements brusques. Les boitiers sont costauds, mais les mouvements sont standards AMHA.
Un mouvement épais est plus fiable, généralement, qu’un mouvement fin. C’est pourquoi chez GS, on ne trouvera pas de mouvement fin (alors qu’on en trouvera davantage chez Credor). Le boîtier épais protège davantage le calibre. Et je viens d’y penser, le 7s36 est peut-être encore plus résistant aux chocs que le 7s26.
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